Eine Frau?

[Simon P.]

Tag ich frag mich warum keiner davon ausgeht dass der ripper auch eine frau gewesen sein könnte, eine andere hure die die fünf opfer nich leiden konnte aus welchem grund auch immer! Bin auf eure antworten gespannt, euer

Simon P.

[nicjack01301]

Naja, dieses Thema ist natürlich eine kleine Diskussion wert. Geht man mal von den allgemeinen Profilen aus, sind Serienmörder meist männlich. Außerdem glaube ich nicht, dass eine Frau, nur weil sie die anderen nicht leiden konnte oder ähnliches, so brutal vorgehen und ihnen die Eingeweide entfernen würde. Da Jack's Hauptaugenmerk ja auf die Geschlechtsorgane gerichtet war, könnte eher ein sexuelles Motiv dahinter stecken ( bitte nicht denken dass ich ein Patricia Cornwell Fanatiker bin  ). Es sprechen einfach zu viele Dinge dafür, dass es ein Mann war. Mich würde mal interessieren, wie du darauf gekommen bist, dass es eine Frau war. Irgendwelche bestimmten Überlegungen oder einfach mal so in den raum geschmissen?
Bis denne, liebe Grüße, Nicky

[jenjen]

hallo!
bin noch ein Riper-Neuling und kenn noch nicht viele Details und Einzelheiten... Aber die Möglichkeit, dass Jack the Ripper ein Frau war ist mit von Anfang an durch den Kopf gegangen. Ich denke es könnte eine Frau sein die evtl. aus den selben Kreisen kam... Ich glaube nicht, dass es ein Sexualtäter war da die Opfer immer sehr schnell getötet wurden, so weit ich weiß wurden sie weder vorher in irgendeiner Form gequält, noch wurden sie hinterher sexuell missbraucht. Ich könnte mit vorstellen, dass es eher symbolische Taten waren... Soweit ich weiß wurden den Opfern ja die Genitalien entnommen und mit unter auch die Brüste entfernt... Des weiteren wurden Innereien aus den Körpern entnommen und auf oder um die Körper platziert. Es sieht doch aus als würde damit jemand versuchen den Frauen ihr "Kapital" zu nehmen und auf abstruse Weise auf ihr Innerstes, quasi auf ihre inneren Werte aufmerksam machen will. Die Täterin macht darauf aufmerksam, dass diese Frauen Menschen wie alle anderen waren und nicht nur aus dem bestanden womit sie sich ihren Lebensunterhalt verdeint haben. In ihnen schlug ein Herz wie in jedem Anderen, sie waren keine leeren Hüllen die dazu da sind sich einfach nur an ihnen zu vergehen wie die Männer es taten... Dazu kommt, dass der Tod für die Opfer vielleicht auch eine Erlösung war, sie waren ja die Ärmsten der Armen und ihr Leben bestand nur darin sich an einem Tag zu verkaufen um einen Platz zum Schlafen zu verdienen um sich am nächsten Tag wieder zu verkaufen... Man könnte meinen sie wurden erlöst und ihre toten Körper dann genutzt, dass die Täterin symbolisch auf seine Ansicht aufmerksam machen konnte... Und das alles klingt nicht nach der Tat eines Mannes sonder nach der Tat einer Frau die genau wusste was sie tat und was sie damit ausdrücken wollte. Sie wollte dem Benutzen dieser Frauen ein Ende machen... An dieser Stelle muss ich meine Theorie aber noch einmal spalten... Vielleicht hat sei wirklich gedach sie würd ihre Opfer erlösen und hat sich vielleicht eher wahllos ausgesucht. Es könnte jedoch auch sein, dass sie irgendetwas gegen ihre Opfer hatte und deshalb meinte sie hätten den Tod verdient um ihr dann zu helfen auf ihre Meinung aufmerksam zu machen... Doch die Opfer hat sie - ob Erlösung oder Bestrafung - ermordet um auf das Unrecht aufmerksam zu machen das allen Frauen in diesen Kreisen wiederfährt.
Ich denke es könnte daher sein, dass sie irgendwann mit den Morden aufgehört hat da niemend diese Symbolik und damit den Sinn der Morde erkannt hat...

Und egal ob eingebildete Erlösung oder bewusste Bestrafung...ich möcht mit meiner Theorie in keiner Weise die Taten entschuldigen oder so...selbstverständlich bleiben es grausame Straftaten! Ich mein ja nur das die Täterin für sich nicht bewusst eine grausame Straftat begangen hat...

Könnte eine ganauso unmögliche Theorie wie viele andere sein...könnte doch aber auch irgendwie was dran sein oder...

[allerteuerste]

teilweise gibt´s diese diskussion auch hier: http://jacktheripper.de/forum/index.php?topic=711.msg7641;topicseen#msg7641

...  Soweit ich weiß wurden den Opfern ja die Genitalien entnommen und mit unter auch die Brüste entfernt...

da weißt du aber noch nicht viel, genauer betrachtet eigentlich so gut wie gar nichts. weshalb ich dir vorschlage, ein bisschen durchs forum oder die entsprechende literatur zu stöbern und dir dann noch mal gedanken zu machen.

... ... dass der Tod für die Opfer vielleicht auch eine Erlösung war, ...

ein durchaus bei frauen sehr beliebtes motiv, wobei aber die täterinnen und deren opfer mit nahezu 100% sicherheit in krankenhäusern, pflegeheimen, etc zu suchen und zu finden sind.

...  Ich mein ja nur das die Täterin für sich nicht bewusst eine grausame Straftat begangen hat...

ich ließe ich mir ja eventuell noch - nach einigen leckeren gläschen whisky und der damit erreichten vernebelung geistiger fähigkeiten - einreden, dass das ermorden von prostituierten deren erlösung dienen mochte, aber diese erlösung wäre alleine durch den tod erreicht.
selbst bei einem "bestrafungsaspekt" würde ich ein- und dasselbe vorgehen erwarten.

[Melli]

Hi zusammen!

Sehr unterhaltsame Diskussion hier. Bevor ich anfang, meine bescheiden Meinung zu posten, vielleicht ein paar Hinweise: Die Diskussion hier läuft scheinbar mittlerweile über 3 verschiedene Threads, viellicht können wir das ja bündeln und zwar unter Tatverdächtige -> weitere Tatverdächtige. Da wurde schon ein Diskussion geführt. Ist später mal leichter zu finden, wenn alles an "seinem" Platz steht 

So, aber jetzt mal zu den Ideen hier.

Des weiteren wurden Innereien aus den Körpern entnommen und auf oder um die Körper platziert. Es sieht doch aus als würde damit jemand versuchen den Frauen ihr "Kapital" zu nehmen und auf abstruse Weise auf ihr Innerstes, quasi auf ihre inneren Werte aufmerksam machen will.

Stimm ich zu, die inneren Werte sind nicht zu vernachlässigen. So ne Niere brachte ja ganz schön Geld beim Organhändler 

Die Täterin macht darauf aufmerksam, dass diese Frauen Menschen wie alle anderen waren und nicht nur aus dem bestanden womit sie sich ihren Lebensunterhalt verdeint haben. In ihnen schlug ein Herz wie in jedem Anderen, sie waren keine leeren Hüllen die dazu da sind sich einfach nur an ihnen zu vergehen wie die Männer es taten

Da find ich die Methode von Alice Schwarzer, auf Frauen aufmerksam zu machen, ehrlich gesagt, etwas angenehmer...

Dazu kommt, dass der Tod für die Opfer vielleicht auch eine Erlösung war

Danke, ich verzichte hier gerne auf Erlösung von meinem Examensstress, wenn die Erlösung SO ausschaut! Ich glaube die Opfer hätten bestimmt gerne ihr ärmliches Dasein beendet, aber nicht durch Hingemetzelt-werden! Wenn die Mörderin schon so barmherzig war, dann hätte sie den Opfern besser Geld gegeben oder ihnen beim Aufbau einer neuen Existenz geholfen! Ich glaube, darüber hätten sich die betreffenden wesentlich mehr gefreut!

Doch die Opfer hat sie - ob Erlösung oder Bestrafung - ermordet um auf das Unrecht aufmerksam zu machen das allen Frauen in diesen Kreisen wiederfährt.

Aber ein klein wenig unrecht war das doch schon auch, was die Mörderin begangen hat, oder?

Könnte eine ganauso unmögliche Theorie wie viele andere sein...könnte doch aber auch irgendwie was dran sein oder...

Vielleicht...

Sorry, ist nicht böse gemeint, aber ich finde, da wär sie verdammt weit am Ziel vorbeigeschrammt und das war ja auch mehr als zu erwarten! Wenn das Motiv wirklich so war, wie oben beschrieben, dann hätte sie wohl anders gemordet, die Frauen vielleicht friedlich mit Blumen aufgebahrt oder so, um ihnen die Würde, die ihnen versagt wurde, zurückzugeben...

Ich fass jetzt einfach mal zusammen, was für und was gegen Jill oder Jaquline spricht:
- der Täter muss sehr kräftig gewesen sein; 1. um seine Opfer schnell bewusstlos zu würgen, 2. um die kräftigen Schnitte und Stiche in kürzester Zeit auszuführen. Aber kein eindeutiges Indiz gg. Jill
- es wurden mehrmals Männer beobachtet
- die Polizei ging von einem Mann aus
- die Vorgehensweise ist für Frauen mehr als untypisch (aber nicht unmöglich, irgendwann muss ja es das "erste Mal" sein  )
- warum gingen die Opfer mit einer Frau in dunkle Ecken, die man normalerweise nur zum f*** nutzt? REDEN hätten sie auch in einem Pub oder so können. Lesbische Freierin? Eher unwahrscheinlich...
- Motiv? die Schnitte und Stiche im Genitalbereich der Frauen weisen doch stark auf ein sexuelles Motiv hin. Wie ist das mit einer Frau in Einklang zu bringen?
- falls Konkurrentin: an Freiern dürfte es nicht mangeln und dadurch dass sie 5 Frauen umbringt, ist auf Dauer ihr Problem nicht gelöst.

dafür spricht:
+ die Verkleidungstheorie könnte manche oben genannte Punkte entkräften
+ gute Fluchtmöglichkeit

--> Zusammenfassung: ich finde die Punkte, die gegen eine Frau als Täterin sprechen weitaus gewichtiger!

So, soweit...

Lg, Melli

[Underworld]

Hallo zusammen.. hab mal bei euch auch vorbei geschaut.. und recherchiert.. da steht (in der schwizer Zeitung -> 20Min)

 Australische Wissenschaftler haben 118 Jahre alte DNA-Samples getestet und sind zu einem erstaunlichen Resultat gekommen: Der wohl bekannteste Massenmörder war wahrscheinlich eine Frau.

Aber wer weis ob sie auch die DNA probe von der richtigen Quelle abgenommen haben... wer weis
Wenn jemand lust hat, könnte mann mal probieren, dieses Labor, das den Test durchführte zu kontaktieren und mehr über die Quelle der DNA herausfinden!!!

Lg, Underworld

[irene_adler]

Servus Underworld

Die DNA Geschichte hatten wir schon einmal:
http://jacktheripper.de/forum/index.php/topic,209.15.html

Wenn jemand lust hat, könnte mann mal probieren, dieses Labor, das den Test durchführte zu kontaktieren und mehr über die Quelle der DNA herausfinden!!!

interessant wäre es auf alle Fälle - aber ich rufe nicht an! hehe 


Grüße,
Irene Adler

[monky]

hallo, UW (sprich: uwe )

Wenn jemand lust hat, könnte mann mal probieren, dieses Labor, das den Test durchführte zu kontaktieren und mehr über die Quelle der DNA herausfinden!!!

das ist bestimmt reine zeitverschwendung. die haben nur festgestellt, dass der briefumschlag von einer weiblichen person, also spuckemäßig, verschlossen wurde.

das heißt dann aber doch nur, dass die person, die den brief verschloss, weiblich war. wir wissen auch nicht, welcher ripperbrief untersucht worden ist. oder weiß das wer???

monky

[nicjack01301]

War das nicht der Openshaw Brief??? Irgendwas in der Richtung spukt noch so in meinem Kopf.... LG Nicky 

[JohnEvans]

Ja, der wurde offenbar untersucht. Findlay selbst schrieb dazu:

ifindlay
2nd April 2006, 12:59 AM
Dear all,

The results were inconclusive, although one sample from the Openshaw letter (from swab of envelope flap) indicated a female profile. Of course this could have come from any of the many possible handlers of the letters over the years - perhaps even Patricia Cornwell!

A number of other letters were also examined but no profiles obtained.

Prof Ian Findlay

Mit anderen Worten: er selbst bezeichnet seine Untersuchungen als ergebnislos, obwohl ein Sample auf eine Frau hindeuten könnte. Ferner meint er, diese Spur kann aber in all der langen Zeit von jederfrau hinterlassen worden sein, möglicherweise sogar von P. Cornwell.

Somit hat Findlay NIE eine Aussage bezüglich der fraglichen Identität JtR´s gemacht NOCH jemals jemanden dazu autorisiert.

Ganz offenbar haben hier mal wieder ein paar übereifrige Ripperologen die Fakten durcheinander gebracht. Absichtlich oder aus Versehen vermag ich nicht zu beurteilen.