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Die Tatverdächtigen => Die Tatverdächtigen => Kosminski, Aaron => Thema gestartet von: Shadow Ghost am 04.10.2011 19:25 Uhr
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Im casebook behauptet jemand, er hätte einen Brief von der Schwester der Frau von Aarons Neffen, aber lest selbst:
http://forum.casebook.org/showthread.php?t=181&page=205 (http://forum.casebook.org/showthread.php?t=181&page=205)
Posting #2041
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Interessant. Vertrauenerweckend find ich es nicht bisher, aber interessant allemal. Danke fürs Aufmerksammachen, Shadow. :good:
Edit: Okay, nach ein bisschen Gegenwehr im Forum scheint die Veröffentlicherin oder der Veröffentlicher das typische Verhalten von Verschwörungstheoretikern an den Tag zu legen... Ich bin doch nicht dumm. Ich weiß genau wie man recherchiert. Ich hab Beweise! BEWEISE! Verbindungen von Aaron zu Martin Kosminski, zu den Zeugen vom Mitre Sqauare. Alles gut dokumentiert mit Aktenmaterial, von dem der Brief nur das unwichtigste Teil ist. Und weil ihr alles Ignoranten seid und es gar nicht verdient, dass ich das alles mit euch teile, packe ich meine Sachen und hau ab...
Wär auch zu schön gewesen...
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Danke Shadow!
Wollen wir mal hoffen, dass es alles echt ist.
Lewis Keaton´s Dr. Cohn/Dr. Koch kennt ja wohl jeder (Keaton=MET)
Dieser Aaron starb jung, unser Aaron lebte bis 1919. Beide Friseur?
Es gab ja jemanden, einen "Zeugen" aus Dresden. Ich muss bei Fido nachschauen. Da bin ich selber gerade dran, an der Dresden Sache. Craddock gegenüber machte ich deswegen schon Andeutungen.
Einen weiteren Wolf Kosminski erwähnte ich bereits früher einmal hier. Ein bekannter Sadist aus der Aldgate High Street. In der Goulston Street lebte ein Isaac Kozminski.
Aaron Davis Cohen starb (als David Cohen) jung. Kaminsky´s änderten ihre Namen auch gerne in Kaye. Cohen hatte braune Haare, braune Augen.
Alles in allem eine sehr runde Sache. Der Butcher´s Shop läßt mich arg aufhorchen. Mit Lawende ist ja auch merkwürdig.
Bin gerade etwas erschrocken und werde nun die weitere Entwicklung abwarten.
Sollte es neben Aaron Mordke Kosminski, noch einen weiterern, gleichaltrigen Aaron Kosminsky und gar einen Bruder mit selben Namen gegeben haben, mit Verbindungen zu einem Butcher´s Shop in Aldgate, dann könnte das viel an Konfusion erklären. Und dann wäre der A a r o n Cohen, mit seiner Geschichte und Swanson´s Worten, ein echterer Kandidat, als er es eh bereits gewesen ist.
Zwei Aaron Kozminski, wollte sich niemand vorstellen.
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Funk doch nicht immer dazwischen, wenn ich editiere. :lol:
Naja, scheint sich ja erledigt zu haben...
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Sieht so aus... deutscher "Zeuge" (ging wohl um Finsbury Street) /deutscher Name (Koch)/ Wolf Kosminski/ Goulston Street Kozminski/ jung sterbender Aaron (Cohen)/ dadurch eine Bestätigung für Swanson auch über Keaton... hätte ich auch schreiben können... Gab ja auch noch einen anderen Kosminski der Friseur war, noch einen anderen der Butcher war usw. Ohne schwarz auf weiss, kann das jeder Kosminski/Cohen Interessierte schreiben. Braucht man nicht mal viel Fantasie.
Macht auf mich den Eindruck, jemand versucht aus David Cohen auch einen "Kosminski" zu machen. Kann mich allerdings auch täuschen. Auszuschließen ist das ja nun auch wirklich nicht. Aber eben keine Beweise außer Fido´s Kaminsky Link.
Geht´s wieder Craddock? :good:
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Sieht so aus... deutscher "Zeuge" (ging wohl um Finsbury Street) /deutscher Name (Koch)/ Wolf Kosminski/ Goulston Street Kozminski/ jung sterbender Aaron (Cohen)/ dadurch eine Bestätigung für Swanson auch über Keaton... hätte ich auch schreiben können... Gab ja auch noch einen anderen Kosminski der Friseur war, noch einen anderen der Butcher war usw. Ohne schwarz auf weiss, kann das jeder Kosminski/Cohen Interessierte schreiben. Braucht man nicht mal viel Fantasie.
Macht auf mich den Eindruck, jemand versucht aus David Cohen auch einen "Kosminski" zu machen. Kann mich allerdings auch täuschen. Auszuschließen ist das ja nun auch wirklich nicht. Aber eben keine Beweise außer Fido´s Kaminsky Link.
Geht´s wieder Craddock? :good:
Ja, ich hab mich wieder gefangen, keine Sorge. :biggrin:
Aber interessant zu sehen, dass immer dann, wenn gerade ein Buch über einen Verdächtigen erschienen ist, sofort irgendwelche Trittbrettfahrer auftauchen und selbst ein bisschen Aufmerksamkeit abhaben wollen. Dumm nur, wenn sie dann schlampig recherchieren und unsinnige Querverweise anlegen... Wann wohl das nächste Sickert-Buch auf den Markt kommt? Gull war auch schon lange nicht mehr Thema. :biggrin:
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Wieder fünf Minuten meines Lebens weg. Schade!
Ich habe den Thread eröffnet, und beerdige ihn hiermit auch wieder.
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Ich würde da noch abwarten Shadow! Paul Begg wird sich der Sache sicherlich genauer annehmen.
Kann diese Person dort exakter nachweisen, dass ein Samuel Kosminsky der Sohn eines Wolff Kosminsky war und sein Onkel ein Aaron Kosminsky und es sich nicht um die Brüder Aaron Kosminski und Woolf Abrahams handelt, dann wird es richtig spannend. In der Goulston Street, auf die er hinweist, gab es noch Isaac Kozminski und sollte dieser Samuel Kosminsky dort auch gelebt haben, sollten wir uns daran erinnern, dass Insp. Robert Sagar auf Spuren zu Stoney Lane/Artizans´ Dwelling hinweist, die auf Richtung Goulston Street deuten. Woolf/Aaron/Isaac finden wir in der Familie des Aaron Kosminski, den wir gut kennen. So unwahrscheinlich es klingen mag, Kosminski war und ist ein weit verbreiteter Name in Polen und auch diese Vornamen aber sollte sich das nicht unglaublicherweise in diesem Schmelztiegel London und des EastEnds wiederholt haben können? Man sollte das auf der Rechnung haben...
Seit wann ein Butcher Shop in Aldgate/Goulston Street oder in der Nähe existiert hatte, der in dieser Familie seine Ursprung fand, könnte sehr hilfreich sein. Von Sagar wissen wir von der Butcher´s Row und stellt euch vor, es wäre nachweisbar, dass eine Familie "Kosminsky" dort oder in der unmittelbaren Nähe einen solchen Handel hatte? Vor Jahren wies schon einmal jemand auf einen Woolf Kosminski hin, der in der Aldgate High Street um 1888 beheimatet war. Sollte dieser Friseur gewesen sein, wäre es ja möglich, dass andere Familienmitglieder als Metzger unterwegs waren. Des weiteren wurde damals behauptet, dass ein Teil dieser Familie Kozminski, der andere Kaminski hieß oder sie sich eben so unterschiedlich nannten. Ein Teil dieser Familie zog nach 1888 nach Australien (ich verweise auf Zena Shine und auf Inspector Robert Sagar). Momentan kann ich nicht nachschauen, wie der Zeuge hieß, der aus Dresden kam und wie Scotland Yard und die deutsche Polizei damals kommunizierten und wann das war. Ich liefere das nach. Das Keaton einen "Koch" nannte und auch gewisse Kosminsky ihre Zunamen in Koch änderten, wäre natürlich, wenn nachweisbar, etwas sensationelles. Die Namensänderung von Kosminski oder Kaminski in Kaye läßt sich für beide Namen nachweisen und findet sich auch in der Familie Zena Shine in Australien wieder. Desweiteren wäre wichtig, wann dieser Aaron Kosminsky verstarb.
Fido´s Kaminsky, der am Ende David Cohen (Aaron Davis Cohen) gewesen sein sollte, könnte aus einem Zweig von Kosminky bzw. Kaminsky stammen, die nichts mit der Familie von dem Aaron Kosminski zu tun hatte, den wir halt kennen. Natürlich können sie trotzdem miteinander familär verbunden gewesen sein oder anderweitig in Beziehung gestanden haben. Die Sache mit Lawende würde mich auch noch intensiver interessieren.
Kann der Schreiber aus dem Casebook uns deutlich nachweisen, dass es einen anderen Aaron Kosminsky zu dieser Zeit gab, der 1889 auch noch starb und evtl. mit der Goulston Street oder Aldgate familär in Verbindung stand und tatsächlich dort in der Familie auch ein Butcher Business existierte, dann dürfte sich einiges ändern.
Es klingt zwar unglaublich aber nicht gänzlich unmöglich, dass ein Aaron Kosminsky (Cohen) 1888 nach Colney Hatch kam und der andere Aaron Kozminski 1891 dorthin. Dies könnte erklären, warum Swanson "Kosminski" tot war und Macnaughten "Kosminski" z.B. immer noch lebte.
Die Begg, Fido, Rumbelow und Evans, sollten sich das gesammelte Material dieses Forschers genau, ganz genau ansehen.
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Ja, Lestrade, dieses Thema ist ziemlich schwankend zwischen Sensation und Blödsinn.
Ich würde mir wünschen auntyjoan würde einfach ihre Beweise vorlegen, dann sollte ziemlich schnell geklärt werden können, was an der Sache dran ist (zwar jetzt nicht von mir, aber im casebook sollte es ja genügend Experten geben.)
Bislang erinnert mich das Ganze fast an Trevor Marriott mit seinem "Ich weiß was, was ihr nicht wisst, denn ich habe die Special Branch Ledger gesehen und bin so klug und ihr eben nicht."
Okay, ganz so schlimm ist es noch nicht, aber fast.
Wie groß können die Wahrscheinlichkeiten sein, dass zur selben Zeit am selben Ort zwei Aaron Kosminskis herumlaufen, die beide einen Bruder namens Woolf haben, und die beide irgendwann in der Klapse landen? Die beiden Aarons hätten Lotto spielen sollen.
Allerdings würde diese Geschichte so manches erklären, vielleicht aufgrund dieser Unwahrscheinlichkeit.
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Hallo Shadow,
Intuitiv würde ich sagen, da spielt Frustation eine große Rolle. Trevor Marriott agrumentierte teilweise ja haarsträubend. auntyjoan eröffnete noch einen anderen Thread und erzählt uns die Geschichte von Woolf Abrahams und seiner Betsy, wie sie uns ja schon Rob House mitteilte. Ich berichtete darüber ja auch hier. Entweder versteht auntyjoan die Zusammenhänge nicht oder wir alle sind vollkommen blind. Denn dieser Woolf und diese Betsy stammen von unserem Aaron Kosminski.
Interessant in diesem neuen Faden ist allerdings (und für mich neu), dass zwei mutmaßliche Cousin, mit Namen Joseph und Morris Britton, in den Einbürgerungsunterlagen von Lawende (Joseph Britton) und eines Daniel Kozminski (Morris Britton) erschienen sein sollen. Wir wissen, dass ein weiterer Zeuge und Freund von Lawende, nämlich Joseph Hyam Levy, bei der Einbürgerung eines Martin Kozminski zugegen gewesen war. Auch dieser hatte einen Bruder mit Namen Samuel Kozminski (da war auch noch ein Jacob).
Zwei Zeugen, Lawende und Levy, standen in irgendeiner Verbindung zu Martin und Daniel Kozminski und der wohl Verdächtigste, wird von Beamten als "Kosminski" bezeichnet. Lawende gilt unter Experten als "der Zeuge". Allerdings ist keine Verbindung von Martin und Daniel Kozminski zu unserem Aaron Kosminski zu erkennen.
auntyjoan scheint in meinen Augen, falls diese Unterlagen ihrerseits authentisch sind, dringend Hilfe zu benötigen, um die Zusammenhänge etwaiger Zusammentragungen, besser interpretieren zu können. Aber dies ist rein intuitiv...
Swanson´s Aussagen zu Kosminski treffen nur auf eine Person zu: Auf Martin Fido´s Aaron Davis Cohen. Da gab es einen weitaus gewalttätigen und gefährlicheren Aaron als Aaron Kosminski. Nach seiner Einweisung endete die Serie, die im Herbst 1888 in London, die ganze Welt erschreckte. Auch wenn wir es nicht glauben wollen, dass es zwei Aaron Kosminski gab, es gab zumindest zwei polnische Juden mit Namen Aaron und gleichen Alters.
auntyjoan Aufzeichnungen würde ich ja gerne einmal sehen.
Grüße.
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Bislang erinnert mich das Ganze fast an Trevor Marriott mit seinem "Ich weiß was, was ihr nicht wisst, denn ich habe die Special Branch Ledger gesehen und bin so klug und ihr eben nicht."
Hat schon ein bisschen was davon. Ich finde es immer wieder seltsam, wenn ich Leute sehe, die in öffentlichen Foren auftauchen, einen Appetitanreger fallen lassen und sich dann halb beleidigt zurückziehen. Wenn man schon mit etwas an die Öffentlichkeit geht, dann doch bitte auch mit allem und nicht nur mit Häppchen, die ohne Hintergrundinformationen weder bestätigt noch widerlegt werden können. Da gehen einfach alle Alarmglocken an...
Wie groß können die Wahrscheinlichkeiten sein, dass zur selben Zeit am selben Ort zwei Aaron Kosminskis herumlaufen, die beide einen Bruder namens Woolf haben, und die beide irgendwann in der Klapse landen?
Vergiss nicht, dass sie auch noch beide Friseur waren. :biggrin:
Sollte dieser Friseur gewesen sein, wäre es ja möglich, dass andere Familienmitglieder als Metzger unterwegs waren.
Ist es natürlich, genauso wie es möglich ist, dass in der Gegend zwei Leute rumliefen, die Aaron Kosminski hießen, Friseur waren und irgendwann in einer Anstalt landeten. Der springende Punkt aber ist, dass Tantchen Joanie bisher nur das Zitat aus dem Brief gepostet hat und sonst recht unwillig zu sein scheint, die Sache näher zu diskutieren (speziell, wenn man sie auf mögliche Fehler in ihrer Interpretation hinweist). Naja, Paul Begg scheint sie ja zu kennen, vielleicht bringt er ja etwas Licht ins Dunkel. Im Moment kann man nur abwarten, viel Hoffnung lege ich in die Sache aber nicht. So wahnsinnig viele Leute haben sich bisher mit der Sache beschäftigt, und die stehen zumeist auch nicht im Ruf unsauber zu recherchieren, aber noch keinem ist es gelungen, einen zweiten Aaron Kosminski aufzutreiben (oder Koch, Cohen, Kaye wie auch immer). Mal sehen.
Da gab es einen weitaus gewalttätigen und gefährlicheren Aaron als Aaron Kosminski.
Mal eine Frage an dich, als Experten in Fidos abenteuerlichen Geistverrenkungen: War Cohen nicht als Schneider gelistet, oder war das sein vermutetes Alter Ego Kaminsky? Da Tantchen von einem Friseur-Aaron spricht wär das dann ja nicht Cohen. Irgendwie scheint es so, als würde sie oder er alles mit allem zu vermischen, sehr merkwürdig.
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Hallo Craddock!
Wir hätten, gemeinsam neben diesen neuen Erkenntnissen, nicht nur zwei Aaron Kosminski sondern auch noch zwei Samuel Kosminski (einer davon zu Martin Kosminski gehörend) und sogar drei Wolf Kosminski (einer zu unserem Aaron Kosminski gehörend, nämlich Woolf Abrahams, ursprünglich Kosminski und einer war eh bekannt und dieser war sogar Schneider). Wo drei Wolf sind und zwei Samuel, warum sollten dann auch nicht zwei Aaron existent gewesen sein? Daniel Kosminski war ebenfalls auch Frsieur. Andere Friseure kennst du auch, Charles Ludwig, Severin Koslowski usw. Andere Namen sind eh häufiger anzutreffen gewesen, siehe Abrahams, Levy oder Cohen. Isaac Abrahams (Bruder unseres Aaron K.) gab es auch mehr wie einmal. Selbst George Hutchinson (jetzt etwas weit hergeholt) gab es zweimal in diesem Fall.
Shadow hat uns ja die Notizen von Fido besorgt. Du kannst selbst sehen, nach was Fido suchte. Neben Kosminski eben nach ähnlich klingenden Namen. Er fand einen Kaminsky und Golinsky z.B. Von Kosminski gab es verschiedene Schreibweisen, Kozminski, Kosuminski, Korminski, Kominski usw. oder eben als Gegenstück einen Karminski. Wenn ich Kosminski und Karminski mit der Hand schreiben sollte, hättest du Probleme beide Namen beim lesen zu unterscheiden. Entscheidend für Anhänger dieser Überlegungen ist aber das K...ski.
Kosminski und Kaminsky sind zwei sehr, sehr verbreitete Namen in Polen und Co. Stell dir Lehmann und Hoffmeister vor. Die wirst du auch in einer Familie sehr oft in Deutschland antreffen. Dies hätte hier eben auch der Fall sein können.
Fido schlußfolgerte damals, der gefunden K...ski (Nathan Kaminsky) sei identisch mit David Cohen (Aaron Davis Cohen) und der identifizierte Jack the Ripper. Später kam diese Bordellgeschichte zum Vorschein wo ein N. Cohen (Nathan Kaminsky??? Schumacher) und ein Aaron Davis Cohen (Schneider? Und vielleicht ein Kosminski) auffielen. Es dürfte zu der Zeit gewesen sein, als die Polizei jeden Stein im EastEnd umdrehte. Dann könnte zumidest Nathan Kaminsky in Verbindung gestanden haben mit Aaron Davis Cohen.
Alles schwere Kost Craddock aber im Auge behalten sollte man es.
David Cohen bleibt jedoch vorerst der einzige, der zu Swanson´s Aussage passt.
Ich hoffe, ich konnte dir helfen.
Grüße.
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Eines hat Tante Joan jedenfalls geschafft, nämlich die ganze Sache noch komplizierter zu machen als sie ohnehin schon war. Bei all den Kosminskis schwirren mir langsam die Sinne, und bald bin ich selbst reif für ein Lunatic Asylum.
Aber vielleicht schicke ich da doch lieber meinen Namensvetter aus Würzburg hin, der mit mir zudem noch den Beruf teilt. Ist mir gerade erst wieder eingefallen, aber so etwas gibt es tatsächlich. Wir wurden auch schon manchmal (hauptsächlich bei E-Mails) verwechselt. Aber wir sind immerhin über Bayern verteilt und nicht in einem kleinen Londoner Stadtteil konzentriert. Andererseits, hätten wir uns beide im ausgehenden 19. Jahrhundert entschlossen, nach England auszuwandern, wären wir wahrscheinlich auch beide zur selben Zeit im East End gelandet. Zwei Menschen, derselbe Name, derselbe Beruf, vielleicht ähnliches Alter. Wie groß aber können die Wahrscheinlichkeiten sein, das unsere Brüder auch noch den Vornamen teilen?
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Aaron Davis Cohen (Schneider? Und vielleicht ein Kosminski)
Ich hoffe, ich konnte dir helfen.
Das wollte ich doch nur wissen. Über die andren Namen bin ich ja mehrmals selbst gestolpert, nur mit Fidos Theorie kann ich einfach nix anfangen. Ich teile noch nicht mal seine Ansicht, dass Cohen der einzige wäre, auf den Swansons Beschreibung von Kosminski passt.
Annie Chapman hast du vergessen. Taucht durch Klosowskis Liebschaft gewissermaßen ja auch zweimal auf. :biggrin:
Im Auge behalte ich bei Tantchen aber erst mal lieber gar nichts. Die soll entweder alles auf den Tisch legen, was sie so hat, oder aufhören, meinen Appetit anzuregen. Jetzt mal ehrlich: Sagt etwas, von jahrelanger Recherche (was ja durchaus zu stimmen scheint) und legt dann einen Auszug aus einem Brief vor. Wetten, dass wir bald 20 Euro für ein Buch ausgeben dürfen?
@Shadow
Nein, nein, nein. Damit der Trick funktioniert, müsst ihr beide in die Anstalt. :biggrin:
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@Shadow
Nein, nein, nein. Damit der Trick funktioniert, müsst ihr beide in die Anstalt. :biggrin:
Aber erst, wenn die Sache mit den Brüdern geklärt ist. :Laie_73:
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Betsy Kozminski und Betsy Kosminsky gab es auch zweimal! Einmal die Cousine und Schwägerin unseres Aaron Kozminski, sein Bruder Woolf war mit ihr verheiratet und einmal die Frau von Lewis/Louis Kosminsky, der ja, laut der Sache mit Zena Shine, auch einen Bruder mit Namen Aaron Kosminski hatte. Und, der in Colney Hatch landete. Dieser Lewis/Louis Kosminsky war Fleischhändler aber der altbekannte Aaron Kosminski hatte nur die Brüder Isaac und Woolf. Und jetzt wird von Samuel Kosminsky behauptet, sie hätten ein Butcher Business besessen. Schon einmal, vor Jahren, ging es in Richtung eines zweiten Aaron Kosminsky.
Die Casebook- Schreiberin möchte morgen die Geschwister von Martin Kozminski bekanntgeben. Dies können eigentlich nur Samuel Kozminski sein und Jacob Koski (Kozminski)
Der alte Aaron Kosminski hatte die Brüder Isaac Abrahams und Woolf Abrahams (vormals Kosminski) und z.B. die Schwester Matilda Lubnowski
Tante Joan bringt nun ebenfalls einen Wolf Kosminsky (Friseur) und einen Samuel Kosminsky in´s Spiel, die Vater und Sohn waren. Sowie einen weiteren Aaron Kosminsky als Bruder von Wolf.
Bekannt waren noch ein Wolf Kosminski (Schneider), ein Daniel Kosminski (Friseur) und noch ein George Kosminski glaube ich.
Also noch einmal:
Martin Kozminski Isaac Abrahams (Kosminski) Lewis Kosminsky
Samuel Kozminski Woolf Abrahams (Kosminski) Aaron Kosminsky
Jacob Koski (Kozminski) Aaron Kosminski
Alles Brüder Alles Brüder beide Brüder
Wolf Kosminsky Wolf Kosminski
Aaron Kosminsky Daniel Kosminski
beide Brüder George Kosminski
Samuel Kosminsky -als weitere bekannte Kosminski-
(Sohn von Wolf)
Ich weiß, dass es nervig ist. Mir geht es selber auf den Senkel aber wenn man alle Angaben als glaubhaft einstufen kann, dann geht einiges in die Richtung eines zweiten Aaron Kosminsky. Dazu müsste man mehr über die Familie des Louis und des einen Wolf Kosminsky in Erfahrung bringen. Die Verhältnisse bei Martin Kozminski und Isaac Abrahams sind relativ gut aufgeklärt, zu Martin wird uns sicherlich Joan noch etwas erzählen und hoffentlich auch noch über ihren Samuel Kosminsky.
Es gab halt noch andere Kosminski und wir haben bisher besonders die Familie des uns bekannten Aaron Kosminski unter die Lupe genommen. Von den anderen wissen wir (bisher) zu wenig.
Wir müssen abwarten, was da noch kommt. Wer sieht da schon durch? Wenn Sie tatsächlich Informationen hat, heißt es noch lange nicht, dass Sie da durchsehen muss oder diese überhaupt relevant sind.
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Isaac Kozminski aus der Goulston Street beinahe noch vergessen. Da gab es auch noch eine Betsy Kozminski. Frau oder Tochter, müsste ich nachschauen. Isaac Abrahams war ja auch ein gebürtiger Kozminski. Da wären also praktisch Isaac, Betsy, Samuel und Woolf doppelt und dreifach gewesen. Würden zwei Aarons garnicht mehr auffallen.
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...Lewis/Louis Kosminsky, der ja, laut der Sache mit Zena Shine, auch einen Bruder mit Namen Aaron Kosminski hatte. Und, der in Colney Hatch landete.
Wie jetzt? Wer landete in Colney Hatch, Lewis/Louis oder Aaron?
Ich dachte, es hätte in Colney Hatch nur einen Kosminski gegeben, und zwar den Aaron, der - wenn ich es jetzt richtig auf die Reihe kriege - nicht mit einem Lewis/Louis verwandt war; zumindest wird doch keine Lewis in Rob Houses Buch erwähnt.
Ich habe zwar den Namen Zena Shine schon einmal gehört, aber kannste mich noch mal kurz briefen, worum es da ging? Danke!
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Bin in Eile Shadow!
Drei Links:
http://www.jack-the-ripper-walks.com/jack-the-ripper-movie.htm
http://www.youtube.com/watch?v=mZq9A4YF3Z0
http://www.jack-the-ripper.org/kosminski.htm
Zena Shine bekam 1988 Besuch. Auf die Frage, ob Sie verwandt sei mit einem Aaron Kosminski der sehr krank war im Kopf, antwortete Sie mit ja. Allerdings hatte dieser Aaron nur einen Louis/Lewis als Bruder. Von einem Isaac oder Woolf wußte sie nix. Aber der Aaron landete laut dieser Familie auch in der Anstalt.
Sortiere es dir bitte selber, ich muss weg, bis später vielleicht.
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Danke, Lestrade, für die schnelle Antwort!
Werde mir "Unmasking Jack the Ripper" heute abend mal wieder reinziehen; habe ihn schon ewig nicht mehr angeschaut.
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Ich finde ja ohnehin schon lange, die Kosminskiologie sollte langsam mal als untergeordnete Kategorie der Ripperologie anerkannt werden. Ich hab inzwischen so viele Tabellen mit verschiedenen Familien bzw Familienzweigen angelegt, dass ich die anfangs davon erhoffte Ordnung und erleichterte Wiederfindbarkeit nur noch sporadisch entdecke. Ein zweiter Aaron Kosminski wäre natürlich was, vor allem für die Cohen-Anhänger. Mir würde ein einfacher Kosminski mit beliebigem Vornamen ja schon genügen. Ich schwenk in Recheresicht echt noch auf Sickert um, ich sag´s euch. Vielleicht kann ich Pattie ja ein paar Euro aus den Rippen leiern. :diablo:
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Ich mach gerade den Macnaughten und schreibe aus dem Gedächtnis...
Da war ja noch Maurice Kosminski in der Christian Street (Lewis/Louis Kosminski seine Frau, betrieb ein Süßwarengeschäft in der gleichen Straße, will ich meinen)
Joseph Kosminsky/Kosmin und noch ein paar Kosminsky, die ihren Namen in Woolfe änderten. Joseph Kosminsky lebte in der Langdale Street, nähe der Christian Street.
Ich habe das alles hier mal nieder geschrieben, weg ist es nicht aber ich komme momentan nicht an meine Notizen.
Besser du schreibst mit Craddock :biggrin:
Und Shadow vorsichtshalber auch.
Ich bitte um Verständnis für die Holprigkeiten.
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Und Israel Cohen, Schwager von Aaron Kosminski´s Schwester Matilda...
Fragt mich jetzt aber nicht wer wann und wo war...
Bin raus für heute.
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Hallo!
Bei allem Respekt und Hut ab vor den wahrscheinlich sehr mühseligen Recherchen, aber was bringt diese ganze Kosminski- Familien- Forschung eigentlich? Nach was genau sucht ihr?
Gruß vom wieder einmal völlig desorientierten Stordfield
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Guten Morgen, der für mich bald eine gute Nacht sein wird!
Ich kann da nur für mich sprechen, aber wir suchen, ganz allgemein, nach "Kosminski". Die Probleme, die Aaron Kosminski als der "Kosminski"-Verdächtige mit sich bringt, sind ja des öfteren, auch hier im Forum, schon diskutiert worden. Deshalb durchforsten wir - und, ich gebe es zu, auf eine Art und Weise, die manisch, bisweilen sogar irre anmuten muss - sämtliche Census- und sonstigen Daten der damaligen Zeit nach Personen dieses Nachnamens, und sei es nur, um sie am Ende mit Sicherheit ausschließen zu können. Es spricht zwar, was den Verlauf seiner persönlichen Geschichte betrifft, einiges dafür, dass unser Aaron Kosminski wirklich der "Kosminski" ist, aber wir (oder zumindest ich) wollen da sicher gehen und überprüfen deshalb auch alle andren Leute dieses Nachnamens. Gegen die meisten ergibt sich rein gar nichts, auch nicht im Hinblick auf eine mögliche Verwandtschaft mit unserem Aaron Kosminski (ein Zeichen dafür, neben den diversen Beispielen, die Lestrade oben in seinen Posts aufgeführt hat, dass der Name so selten gar nicht wahr, auch nicht im East End), aber da wir von den beiden einzigen Quellen, die den Namen nennen (McNaghten und Swanson), keinen Vornamen geliefert bekommen, gehört es einfach dazu, alle Personen dieses Namens zu durchleuchten. Auch wenn, wie gesagt, meistens rein gar nichts dabei herauskommt (mit Ausnahme von etwas Wissen über gewisse Familien, die nach dem derzeitigen Erkenntnisstand weder mit den von uns untersuchten Verbrechen, noch mit sonst irgendwelchen kriminellen Machenschaften etwas zu tun haben; einem Wissen also, von dem wir im Grunde dann nicht besonders viel haben :blum1:; aber mein Gott, das gehört eben dazu).
Im Prinzip geht es also nur darum, durch ein Ausschlussverfahren Aaron Kosminski als den "Kosminski" zu isolieren. Oder eben aufzuzeigen, dass andre Kosminskis, die nach den Morden verschwunden sind, irgendwann vielleicht ihren Namen geändert haben (was bei Aaron Davis Cohen zum Beispiel nicht auszuschließen ist; ich seh Lestrades Luftsprünge hier fast bildlich vor mir), aber trotzdem noch als "Kosminski" bekannt sein könnten, oder sonst wie verdächtig aufgefallen sind, auch als der "Kosminski"-Verdächtige in Frage kommen. Alles in allem also nicht sehr spektakulär, sondern nur mit dem Lesen von sehr trockenen Listen verbunden. Und meistens einem sehr ernüchternden Ergebnis. Aber wenn man den "Kosminski"-Verdächtigen in Erwägung zieht, dann ist das, zumindest meiner Meinung nach, einfach nötig, weil es erstens einfach mehr Leute dieses Namens im East End gab, und wir zweitens nur deshalb von Aaron als dem "kosminski" ausgehen, weil er der einzige ist, zu dem eine Anstaltsakte gefunden wurde. Es ist natürlich sehr wahrscheinlich, dass Aaron Kosminski der Verdächtige war, aber überprüfen muss man, auch weil viele der Akten aus anderen Anstalten nicht mehr verfügbar sind, alle Kosminskis. Und da ist, obwohl sich die Granden der Materie schon sehr ausführlich damit beschäftigt haben, immer noch einiges zu tun.
Zu den beiden obigen Posts von Lestrade nehm ich später "Stellung", ich muss da nämlich, im Gegensatz zu ihm, der da eine Menge einfach so abgespeichert zu haben scheint, nachsehen (ich bin nicht mal sicher, ob ich die alle überhaupt auf dem Schirm habe :D). Heute - bzw das, was ich noch als heute empfinde - bin ich dazu nicht mehr in der Lage. Ja, Craddock hat langes Wochenende und hat das Weggehen und ein bisschen was trinken vorsorglich schon mal erledigt, falls sich im Laufe der nächsten drei Tage Wichtigeres ergeben sollte. :biggrin:
Ich wünsche einen schönen Freitag und hoffe, ich konnte die Motive der Kosminskianer, wie uns Isdrasil zu nennen pflegt, halbwegs nachvollziehbar zusammenfassen. Ich geh schlafen. Guten Morgen... ähm... Gute Nacht. :flag_of_truce:
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Ich kann euch nur meine Motivation und Sichtweise vorstellen.
Erstens glaube ich an die Glaubhaftigkeit bestimmter Beamter wie Anderson und Swanson. Ich beschäftigte mich mit ihrem Leben, ihrer Persönlichkeit. In meinen Augen und da bin ich überzeugt von, waren sie ihren Jobs mehr als gewachsen. Die häufig anzutreffende Abwertung dieser Personen akzeptiere ich nicht. Überhaupt sollte man sich mit diesen Menschen befassen, bevor man Aussagen über sie trifft. Anderson hatte schlicht und einfach gesundheitliche Probleme, keine charakterlichen. Und trotzdem muss man diese Menschen auch Schwächen und Fehler einräumen. Dies gilt auch für Personen wie Monro oder Warren. Alle Personen dieser Institutionen, der MET und City Police, funktionierten miteinander und natürlich auch gegeneinander. Das gehört dazu, gab es schon immer, wird es immer geben. Dies sind alles Prozesse mit ihren eigenen Dynamiken. Verbesserungen sind überall möglich. Wir reden von England, von Scotland Yard, von London und der englischen Polizei und nicht von Akteuren und Einrichtungen, im tiefsten afrikanischen Busch in 1888. Der Mensch hat die Vorstellung, wenn etwas so schreckliches passiert, wie damals in London, dass elterliche oder geschwisterliche Figuren erscheinen und den bösen Wicht finden und bestrafen. Und dann noch über alles Rechenschaft ablegen. Manchmal führen aber Umstände dazu, dass es so nicht passiert. Deshalb muss es nicht schlecht oder gar gescheitert sein.
Wer kommt schon auf die Idee, den Beamten zu glauben? Meine Meinung (oder besser gesagt mein Ansicht) ist die, dass die Polizei, den "Kosminski" punktgenau ermittelt hatte. Und zwar durch die Hausdurchsuchungen, als sie jeden Stein umdrehten, mit den nachfolgenden Auswertungen davon und mit Hilfe eines Dr. Bond (und vielleicht auch eines Dr. Bell). Sie versuchten etwas in der Art eines Profiles zu nutzen. Vergleicht doch mal die Angaben eines Anderson oder Macnaughten mit denen von Dr. Bond. Und dieser "Kosminski" wußte, dass er identifiziert wurde. Was sich heute auch die wenigsten vorstellen können ist, dass ein Reihe von Beamten schlicht und einfach Stillschweigen bewahrten. Was auch immer der Grund dafür gewesen war. Zumindest was die Identität dieses Verdächtigen betraf. Swanson erwähnte Jahre nach 1888, dass ein Verdächtiger wohl mittlerweile verstorben war. Anderson seine Memoiren sind bekannt. Swanson´s handschriftliche Bemerkungen wurden durch Zufall entdeckt, galten nicht der Öffentlichkeit. Swanson und Anderson sprachen über "Kosminski", Macnaughten bestätigte diesen Namen dann auch noch, wieder inoffiziell. Da Swanson eine Verbindung zur City Police offenlegte, sind auch die Angaben eines Sagar und eines Cox ebenfalls besonderer Beachtung zu schenken. Auch sie nennen offiziell keinen Namen. Sims und Griffith taten es auch nicht. Egal ob Anderson, Swanson, Macnaughten, egal ob Sagar oder Cox, egal ob Sims oder Griffith, niemand stellte sich offiziell hin und rief "Kosminski" war der Hauptverdächtige. A L L E schwiegen wegen dem Namen. Da steckte also System dahinter. Und dieses System zeigt mir die Ernsthaftigkeit, mit denen diese Akteure bei der Sache waren. Persönlich bin ich mir bei Cox nicht sicher, es gab ja auch noch Abberline und einen Littlechild. Aber der stark überwiegende Teil belastet "Kosminski". Von dem Swanson und Anderson sagen, dass er identifiziert wurde. Für Anderson, dem Boss der Kriminalpolizei, war "Kosminski" Jack the Ripper. Anderson ließ keinen Stein im EastEnd unumgedreht, er beauftragte Dr. Bond während der Auswertung der Hausdurchsuchungen in einer Art Profiling und laut Anderson, fanden sie danach diesen Mann. Sie identifizierten ihn in einer Anstalt o.ä. (Swanson nennt dafür das Seaside Home) und er wurde dann sicher weggesperrt (Anderson). Nach der Anstalt in der er identifiziert wurde (Seaside Home) kam er nach Stepney in´s Krankenhaus und danach nach Colney Hatch. Laut Swanson lebte er dort nicht mehr lange.
Aber wer war dieser "Kosminski"?
Kosminski ist ein Allerweltsname, zumindest in Polen. Das ist ein Fakt. Der Census in London fand 1881 und dann erst wieder 1891 statt. In 10 Jahren kann viel passieren. das ist eine Ewigkeit. Kosminski oder gebürtige Kosminski gab es auch im EastEnd zu genüge. Ihr seht doch selber, wie sie ihre Nachnamen in Abrahams, in Kaye, in Woolfe, in Koski änderten oder auch die Lubnwoski in Cohen. Das war Normalität. Andere werden sich noch anders genannt haben. Das denke ich mir und andere nicht aus. Das ist schon wieder ein Fakt. Vor, während und nach dem Herbst 1888, finden wir Kosminskis im EastEnd. An den Tatorten nahe Berner Street, in der Hanbury Street, in der Goulston Street, in der Dorset Street usw. Martin Kozminski seine Tochter, soll in einem Men´s Club im März 1888 gesungen haben, dass las ich gestern im Casebook.
In den Anstalten fand man nur einen Kosminski, Aaron Kosminski. Aber der kam erst im Februar 1891, zumindest was man so weiß, nach Colney Hatch. Warum soll nicht jemand im Dezember 1888, mit gleichem oder ähnlichen Namen (wenn auch verdeckt), schon einmal dort gelandet sein? Beide im gleichen Monat würde ich auch nicht glauben aber über 2 Jahre später wäre das schon eher glaubhafter. Und es wurde immer "Kosminski" erwähnt, nicht Aaron Kosminski. Dieser Aaron Kosminski muss unser Hauptverdächtiger sein. Einiges wissen wir von ihm und können ihn logischerweise nicht ausschließen. Sein Profil würde passen aber es gibt auch einiges, was dagegen spricht. Das schließt aber nicht aus, dass er (fälschlicherweise) identifiziert wurde.
Glaubt man Zena Shine, gibt es Menchen, die mehr wissen als wir hier, als ein Fido, als ein Begg, als ein Rumbelow oder Evans. Und dieser Fall Shine könnte zeigen, dass es noch einen weiteren Aaron Kosminski gab. Und jetzt kommt diese joan und zeigt auf, dass es noch einen anderen Aaron Kosminski (oder den gleichen wie von Shine) gegeben haben könnte. Wie schon erwähnt, Isaac, Betsy, Woolf und Samuel gab es auch mehrmals. Wir können es einfach nicht ausschließen. Und auch Friseure gab es zuhauf im East End. Und ganz wichtig, es gab eben noch einen Aaron, der als Aaron Davis Cohen polizeilich erfasst wurde und dessen Name innerhalb ein paar Stunden, in David Cohen geändert wurde. Swanson könnte mit seinen Bemerkungen diesen Mann gemeint haben, von dem wir aber nicht wissen, ob der gebürtig "Kosminski" hieß.
Daran arbeiten wir als Kosminskiologen. Jede Information zählt für uns. Ich persönlich, du/ihr wisst das, zähle zu meinen Hauptverdächtigen, Aaron Kosminski und Aaron Cohen. (Durch die City Police Verdächtigen habe ich auch Interesse an Hyam Hyams und Jacob Levy).
Und ich gebe zu, dass mir daran liegt, Aaron Cohen als einen Kosminski zu identifizieren. Er ist zeitlich viel, viel näher am Herbst 1888 dran als eben Aaron Kosminski.
Dieser Aaron Cohen zeigt ein Verhalten, wie jemand der aufgeflogen ist und der dadurch nicht mehr in der Lage ist, sich selbst zu beherrschen. Egal, was man zu diesen Mann denken mag, er war ein höchst extrem gefährlicher Mann, der Kategorie 1a, der da durch Whitechapel lief und beinahe kaum zu kontrollieren war, als er plötzlich unvorstellbar impulsiv reagierte... mehrmals...
Außerdem zeigt er ein Merkmal, was noch nie öffentlich besprochen wurde aber zu 50% bei Serienkillern festzustellen ist.
Ansonsten sagt alles weitere Craddock in seinem Posting.
@Stordfield:
Nach was suchst du denn?
Druitt? Ostrog? Tumblety?
Grüße, Lestrade.
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Außerdem zeigt er ein Merkmal, was noch nie öffentlich besprochen wurde aber zu 50% bei Serienkillern festzustellen ist.
Was meinst Du?
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Hallo!
Wie schon gesagt, bewundere ich euer Engagement in dieser Angelegenheit. Vielleicht bin ich sogar ein bischen neidisch, daß ich bei diesem Thema schon längst den Überblick verloren habe und somit nicht mitreden kann. Dennoch wünsche ich weiterhin viel Erfolg bei der weiteren Suche.
@Stordfield:
Nach was suchst du denn?
Druitt? Ostrog? Tumblety?
Richard Mansfield (immer noch)
Gruß Stordfield
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Vielleicht bin ich sogar ein bischen neidisch, daß ich bei diesem Thema schon längst den Überblick verloren habe und somit nicht mitreden kann.
Da bist du bestimmt nicht der einzige, der da nicht mehr ganz durchblickt. Ohne meine Notizen dazu, in denen ich nachschauen kann und die immer noch zu unvollständig sind, würde ich hier auch kein Land mehr sehen.
Lestrade,
Die Namen, die du im ersten deines Doppelposts genannt hast, find ich bei mir auch. Mir ist es da aber bisher noch nicht gelungen, irgendeine gesicherte Verwandtschaft zu einer andere Kosminski-Familie zu etablieren. Hast du da schon mehr Erfolg gehabt oder hast du da auch nur Namen und Adressen?
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Nabend Craddock,
ich habe auch nur unzählige Namen von Kosminki, Kaminsky, Cohen, Kominsky etc gesammelt. Interessant waren die ausgewanderten Kosminski, besser gesagt eine Frau, die ihre Namen dann änderte. War Anfang 1889, es ging nach Australien. Sie stand in irgendeiner Beziehung zu einem Wolf Kosminski. Ich find es jetzt nicht, dauert wohl auch noch. Ich hoffe da noch auf joan... ich kann in solchen Sachen echt schlampig sein... ansonsten steht es in irgendeinen Posting von mir hier aber das sind ja mittlerweile auch schon 930. Über Maurice Kosminski habe ich mal intensiver hier berichtet, fällt mir gerade ein. Ich lese mal nach, Kosminski hängt selbst mir manchmal zum Halse raus... diese joan soll mal in die Pötte kommen...
Achso, der einzige der mal einen Namen nannte, war dieser Keaton. Er sagte Cohn oder Koch. Allerdings wäre das interessant, da wir ja Cohen und Kosminski besonders begutachten. Gerade weil ja laut joan, ein Teil der Kosminski, dann Koch geheißen haben sollen. Keaton könnte also Cohen oder Koch (Kosminski) gemeint haben. Als ein und dieselbe Person natürlich.
Aber ohne Beweise ist das alles öde...
@Shadow:
Bei aller Wertschätzung für dich, das bleibt mal allein bei mir. Ich bitte um dein Verständnis.
@Stordfield:
Ach du bist der, welcher an Mansfield glaubt. Erzähl mir mal was über ihn.
Gute Nacht Kameraden.
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Bevor ich in´s Wochenende gehe, sage ich euch noch meine Meinung über auntyjoan. Entweder ist Sie am bluffen oder traut sich nicht zu sagen, dass Martin Kozminski, 2-3 Tage vor der Ermordung von Kelly, mit Lord Rothschild in einer Synagoge zu tun hatte und das Martin Kozminski in geschäftlicher Verbindung zu einem Wolf Kosminski stand, den auntyjoan als Vater ihres Samuel Kosminsky sieht und diesem Wolf Kosminski, einen Bruder unterjubeln will, der ebenfalls Aaron Kosminsky hieß und gleichfalls einen doppelten Vornamen trug, wie eben dieser Wolf. Die Rothschild halfen wohl damals der britischen Regierung gegen ihre Klammheit. Möglich das deswegen die Beamten die Klappe hielten (mussten) und nur einige mit der "Wahrheit" vertraut blieben. Dann soll Sie aber alle Unterlagen auf den Tisch legen oder sich helfen lassen. Wenn Zeuge Joseph Hyam Levy Martin Kozminski kannte, und das steht ja außer Frage, hätte er auch dessen Partner kennen können und auch dessen Angehörige. Lebte nun aus auntyjoan Kosminsky- Clan, noch jemand in der Straße von Jospeh Lawende, dann hätte er auch Angehörige dieser "Kosminsky" kennen können. Bleiben noch Isaac Kozminski aus der Goulston Street (falls 1888 dort ansässig) und Maurice Kosminski (falls 1888 in der Berner Street ansässig) sowie ein weiterer M. Kosminski in der selben Straße (falls nicht identisch mit Maurice). Ein Wolf Kosminski als Master Tailor lebte in unmittelbarer Nachbarschaft zur Buck´s Row. Genau dort war noch ein Friseur "Kosminski", vielleicht George. Daniel Kosminski als Friseur lebte dort auch aber wohl nicht mehr in 1888. Unser Aaron Mordke Kosminski lebte ziemlich in der Mitte aller Tatorte. Zur Hanbury Street lassen sich erst viel später durch einen Butcher (Lewis Kosminski) Verbindungen herstellen.
Kosminski hängt wie ein Damoklesschwert über den Fall Jack the Ripper und er ist keineswegs eine Ausnahme, er ist überall präsent.
Ein schönes Wochenende.
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Hallo!
Wie schon gesagt, bewundere ich euer Engagement in dieser Angelegenheit. Vielleicht bin ich sogar ein bischen neidisch, daß ich bei diesem Thema schon längst den Überblick verloren habe und somit nicht mitreden kann. Dennoch wünsche ich weiterhin viel Erfolg bei der weiteren Suche.
Richard Mansfield (immer noch)
Gruß Stordfield
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Tja, Storfield.. da bist du wirklich nicht alleine. Auch ich bin mitlerweile an dem Punkt angelangt, an dem ich keine Ahnung mehr habe wer nun welcher Kosminski, Kaminski, Cohen, oder wie auch immer ist. Daher nun mal von mir die kurze, eventuell sogar blöde Zwischenfrage: Von welchem Kosminski reden wir denn jetzt überhaupt? Der etwas wunderliche Friseur, aus den verschiedenen Dokumentationen und der Hauptseite von Jacktheripper.de? Ein Mr. X der durch die verwirrenden Umstände einfach nur den namen Aaron Kosminski verpasst bekam, oder sind irgendwie alle gemeint?
Liebe Grüße vom mitlerweile völlig verwirrtem Direwolf :SM003:
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Hi Direwolf,
wir reden, wenn wir von Kosminski sprechen, im Grunde immer noch über unseren irren Haareschneider. In Casebook ist die letzten Tage eine Frau aufgetaucht, die behauptet, sie hätte noch einen Aaron Kosminski gefunden oder so ähnlich. Sie rückt aber nicht recht mit Infos raus, deshalb gehe ich im Moment noch davon aus, dass sie ein bisschen mit uns spielen möchte. Andre Kosminskis sind nur im Gespräch, weil die Beamten, durch die wir von Kosminski wissen, nie einen Vornamen angegeben haben, deshalb durchleuchten wir auch andre Kosminskis nach Auffälligkeiten. Aber du machst nach wie vor alles richtig, wenn du sagst, der "Kosminski"-Verdächtige ist unser Haarzerzauser. :biggrin:
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Hi Direwolf,
es war ja lange still um dich.
Craddock hat das wichtigste bereits genannt.
Aufgrund der Nennung des Namens "Kosminski", durch Macnaughten und Swanson, suchte man nach einem Kosminski in Anstalten. Martin Fido fand einen Aaron Mordke Kosminski, der im Februar 1891 nach Colney Hatch kam und im Sommer 1890 bereits einmal im Krankenhaus gewesen war. Dies ist unser Aaron Kosminski, der als der "Kosminski" von den Beamten, von uns dafür gehalten wird. Das glauben die meisten. Jener Aaron Kosminski fiel bereits im Dezember 1889 auf, als er wegen einem Hund ohne Maulkorb belangt wurde. Robert House hat über d i e s e Kosminski- Familie ein Buch verfasst, welches dir einen kompletten Überblick verschafft. Bei diesem Aaron Kosminski passt sicherlich vieles, was ihn zu einem "Verdächtigen" macht, ganz klar. Jedoch auch einiges dagegen.
Da es aber eine unterschiedliche Meinung über das Schicksal dieses Verdächtigen gibt, zwischen- früh verstorben (Swanson)- evtl. noch am Leben (Macnaughten)- und auf Dauer sicher verwahrt (Anderson) m u s s t e man sich fragen warum? Da die Beamten nur den Namen Kosminski nannten und nicht den Vornamen, muss man sich weiterhin fragen ob sie Aaron Kosminski meinten. Oder einen A. Kosminski, einen B. Kosminski oder einen C.Kosminski. und vielleicht sogar einen weiteren Aaron Kosminski.
Das Schicksal unseres Aaron Kosminski aus der Greenfield Street/Sion Square ist gut durchleuchtet worden. Er verstarb in einer Anstalt. Dies tat auch der Aaron Kosminski der besagten Zena Shine und der Aaron Kosminski von der Dame aus dem Casebook Forum, starb gar recht jung. Der unsrige Aaron Kosminski starb erst mit ca. 54 Jahren, dies ist nicht mehr jung. Warum gibt es also unterschiedliche Meinungen von Beamten und von Kenntnisse bzw. Angaben von späteren Angehörigen? So unwahrscheinlich es klingen mag, es könnte sich um einen anderen Kosminski gehandelt haben oder sogar um einen mit gleichen Namen.
Für Martin Fido war sehr früh klar, dass es sich bei "Kosminski" nicht um Aaron Kosminski handeln würde. Er fand noch jemanden der passen würde. Dabei handelte es sich um David Cohen. Dieser wurde als Aaron Davies Cohen festgenommen und er war auch kurz vorher bei einer Bordellgeschichte aufgefallen (von der Fido allerdings erst später erfuhr). Martin fand noch jemanden, der im April/Mai 1888 wegen Syphilis behandelt wurde und einen K...sky Namen trug, nämlich Nathan Kaminsky. Hierbei sei erwähnt, dass bei der Bordellgeschichte auch ein N. Cohen eine Rolle spielte.
Fido:
Nathan Kaminsky, 23 Jahre, jüdisch, Schumacher aus der Black Lion Yard (diese Straße ist quasi der Mittelpunkt aller Tatorte)
ist identisch mit:
Aaron Davis Cohen (David Cohen), 23 Jahre, jüdisch, Schneider? mit einer Adresse aus der Leman Street und Jack the Ripper
und nicht:
Aaron Mordke Kosminski, 23 Jahre (1888), jüdisch, Friseur aus der Greenfield Street/Sion Square
Was fällt auf? Alle drei Männer hatten das gleiche Alter, alle drei waren jüdisch. Nathan Kaminsky und Aaron Kosminski lebten in der Mitte aller Tatorte. Dort suchte die Polizei auch explizit nach "Leather Apron" und fanden Pizer, seinen Zuname hatte dieser Pizer auch vom polnischen in´s englische geändert, was eine gängige Praxis war.
Was fällt noch auf? Da ist zweimal der Vorname Aaron.
Was weiterhin? Aaron Kosminski wurde als weitesgehend harmlos beschrieben, David Cohen war unbeschreiblich gewalttätig und eigentlich nicht zu bändigen. Er ging ganz friedlich mit dem Constabler zur Polizeistation mit, es ging ganz friedlich weiter bis zum Court, nachdem es hieß, es geht in´s Krankenhaus, drehte er vollkommen durch und es brauchte vieler Kräfte ihn zur Raison zu bringen. Im Krankenhaus wiederholte sich sein Verhalten, in Colney Hatch ebenso. Heute würde man sagen: Es bedarf einer ständigen Sicherheitsverwahrung. Die S e r i e endete. Allerdings ist nicht geklärt, wie lange dieser Mann in London gewesen war. Die Adresse in der Leman Street wurde (wenn auch nicht ganz korrekt) als Auffangstation für Einwanderer angegeben, in der sie 14 Tage verbringen konnten. Wann die Bordellgeschichte stattfand weiß niemand. Als David Cohen eingefangen wurde, sollte eigentlich die Verhandlung stattfinden (Mit N. Cohen und drei Frauen). Der Zusammenhang zwischen N. Cohen und Aaron Davis Cohen ist nicht ganz klar. Und wann fand der Vorfall statt? 2 Wochen vorher? 3 oder 4 Wochen? Wir wissen es nicht.
Was alles können wir über Kosminskis allgemein als Fakt betrachten?
Die Namensänderungen:
Wie viele Einwanderer änderten sie ihre Namen aus dem polnischen, in das englische. Das taten auch die Kosminski. Du kannst das in meine vorherigen Postings hier nachlesen. Du würdest sicherlich in der Geschichte einige Kosminski finden, die ihren Namen in Cohen änderten. Matilda Lubnowski, die Schwester unsere Aaron Kosminski, hieß irgendwann auch Cohen.
Die verschiedenen Schreibweisen von Kosminski:
Unser Aaron Kosminski wurde einmal in Colney Hatch als Aaron Kosorimski eingetragen. Das ist schon ein bedeutender Unterschied. Sie schrieben sich Koshminski, Kominski, Kozminski, Koski usw. und, wie wir eben an Colney Hatch sahen, auch in solchen Einrichtungen wurden die Namen falsch geschrieben. Dies wäre bei Nathan Kaminski auch möglich gewesen. Wir wissen über Macnaughten seine Nachlässigkeiten. Bei den verschiedenen Abschriften seines Memorandum, hätten man einen Fehler machen können zwischen Karminski und Kosminski (Kozminski). Man las ja aus einer Handschrift. Er selber gab natürlich "Kosminski" an, wir wissen natürlich nicht genau, von wo er seine Kenntnisse bezog oder welche Zettelchen er als Unterlagen nutzte.
Der Beruf:
Unser Aaron Kosminski ging schon Jahre nicht mehr arbeiten. Trotzdem wird sein Beruf als Friseur angegeben. Über Hyam Hyams findet sich einmal ein Eintrag ohne Angaben obwohl vieles über ihn bekannt war. Macnaughten sein Kosminski war Flickschuster oder Gerber? (es gab Kosminski die Pelzhändler waren). Nathan Kaminsky war Schumacher, David Cohen Schneider. Aber wie sicher waren diese Angaben? Oder aber, welche Gelegenheitsarbeiten oder zeitweise Berufe führten diese Männer aus?
Unser Aaron Kosminski war Friseur. Der jetzige, im Casebook erwähnte Bruder von Wolf Kosminski, ebenfalls ein Aaron, war genau wie sein Bruder Friseur. Friseur waren auch George Kosminski, Daniel Kosminski und David Kosminski (den ich, genau wie Francois Kozminski, in diesem Faden bisher unterschlagen habe).
Ergo: Es gab mehrer Kosminski die als Friseur tätig waren.
Die Häufigkeit des Namen Kosminski (mit oder ohne Namensänderung):
Kann man allein aus diesem Faden entnehmen.
Doppelte Kosminski:
Kann man ebenfalls aus diesem Faden entnehmen.
Zusammenfassend:
Kosminskis führten oft den Beruf des Friseur aus. Es gab eine ordentlich Anzahl von ihnen, einige hatten Namensänderungen hinter sich. Einige trugen den gleiche Namen. Einer der wichtigsten Zeugen (Lawende) hatte Verbindungen zu Kosminskis. Sein Freund (Levy) stand für die Einbürgerung eines Martin Kozminski ein. In Lawende´s Straße zogen (falls die Angaben korrekt sind) auch Kosminskis hin. Der Aaron Kosminski aus der Greenfield Street/Sion Square war definitiv geisteskrank. Es gab also geisteskranke Personen unter den Kosminskis. Leider wurden in ihren Reihen, auch Kinder mit nahen Verwandten gezeugt. Aaron Mordke Kosminski wurde über 2 Jahre nach David Cohen in Colney Hatch eingeliefert. So unglaublich es klingen mag, es könnte zwei "Kosminski" im Herbst 1888 im East End beheimatet gewesen sein, die zu dem Zeitpunkt 23 Jahre alt waren und Friseur. Der eine war Aaron Mordke Kosminski und der andere vielleicht Aaron Davis Kosminski (Cohen genannt).
Ohne sich mit den Kosminskis im EastEnd befassend, scheint das vollkommen unmöglich und vorallem unglaublich. Macht man sich jedoch ein Bild von den Kosminski, steigen die Chance für solch ein Szenario enorm.
Es gibt sicherlich zahlreiche Erklärungen für die Angaben der Beamten. Eine Erklärung wäre vielleicht eine Namensgleichheit von weggesperrten Personen, egal ob nun mit kompletten Namen oder nur mit dem Zunamen. Dazu wissen wir nicht, inwieweit auch ein Cohen falsche Angaben zu allem gemacht hatte, eben auch zu seinem Namen. Gerade wenn er vielleicht vorbestraft war oder schon in Verdacht geraten war. Stellt euch vor, bei den Hausdurchsuchungen treffen die Beamten auf zwei Kosminski- Brüder und befragen sie. 1-2 Wochen später werden sie in einem Bordell auffällig und das zu dieser Zeit. Da werden aus den zwei Kosminski ganz schnell zwei Cohen.
Die Namensverwirrungen bringen eindeutig Pluspunkte für etwaige Verdächtige. Vielleicht wurden die tatsächliche Namen nie wirklich komplett festgestellt. Wer weiß das schon?
Falls Cohen der Verdächtige war und starb und gebürtig Kosminski hieß, wäre er leicht zu verwechseln gewesen mit Aaron Kosminski, der noch lange in der Anstalt lebte.
Sollte jemals eine Verbindung zu David Cohen über den Namen Kosminski hergestellt werden, sollte jemals etwas genaueres über das Seaside Home in Erfahrung gebracht werden, ebenfalls mit einer Verbindung zu Kosminski oder eben Cohen, dann wäre das revolutionär.
War Aaron Davis Cohen ein Kosminski, lautet am Ende nun meine Frage? Ist er der Mann, der Im Seaside Home identifiziert und danach von der City Police oberserviert wurde? Ging es für ihn danach weiter in´s Krankenhaus und danach nach Colney Hatch, wo er verstarb?
Bisher gibt es dafür, meines Erachtens nach, keinen einzigen Beweis.
Wäre es möglich?
Ja!
Warum?
Das erzählt uns David Cohen selber. Das tut auch der Jäger Nummer 1 von Jack the Ripper, Chief Inspector Donald Swanson.
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Hi Craddock und hi Lestrade,
Ja in letzter Zeit war ich eher passiv und habe einfach nur mit großem Interesse eure Postings mitgelesen, bis ich dann irgendwann vor lauter Kosminskis den Faden verlor. Daher schon mal ein großes Dankeschön an euch beiden, denn nun bin ich wieder einigermaßen im Bilde. :)
Mich interessiert ja ehrlich gesagt auch noch stark, weshalb Mcnaughten und Swanson keinen Vornamen nannten. Gerade bei so vielen Kosminsiks - die ja weiß Gott nicht alle mit den Rippermorden zu tun haben können - wäre der Vorname des Verdächtigen doch unheimlich wichtig gewesen. Reinen Schutz der Zielperson kann ich mir nicht so ganz vorstellen. Das ginge mir dann schon etwas zu sehr in Richtung Verschwörungstheorie, es sei denn man wollte verhindern eine - möglicherweise unnötige - Welle los zu treten, weil ihnen noch die Beweise fehlten und sie deshalb keinen Vornamen verlauten ließen.
Oder hatten Swanson und Mcnaughten zu Beginn der Observierung eventuell nur den Nachnamen bzw nur ein wages K...sky parat und stellten dann fest, dass ihre angesetzten Beobachter auf einmal zu viele Antworten lieferten, die unmöglich alle auf die selbe Person abzielen konnten? In dem Zusammenhang wäre es dann doch auch denkbar, dass Ermittler A Beschreibungen zu unserem Glatzenschneider lieferte, während Ermittler B Informationen zu Cohen lieferte (sofern dieser zum Zeitpunkt der Observierung den Nachnamen Kosminski) trug und Ermittler C, D und F eventuell noch mit Kaminski, Kisomansky, oder was auch immer um die Ecke kam.
LG
Direwolf
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Guten Abend Direwolf!
Eine ganz wichtige und große, sehr bedeutsame Frage:
Warum nur "Kosminski"?
Da gibt es sicherlich mehrere Szenarien, die dafür als Hypothese herhalten könnten.
Z.b.:
Dieser Verdächtige war unter diesem Namen, vielen oder einigen bekannt. Nach diesem Namen könnte fahndet worden sein ohne, dass der tatsächliche Namen des Mannes bekannt gewesen sein müsste. Stell dir vor, die Metropolitan Police findet diesen Kosminski, er kommt in´s Seaside Home und wird danach der City Police übergeben. Die City Police observiert und kommen an zusätzliche Informationen. Der Kosminski wird dann z.B. als ein Aaron Cohen oder Aaron Abrahams identifiziert, seinen angenommenen, englischen Namen. Für die MET Angehörigen Swanson, bleibt auch nur der Namen "Kosminski" in Erinnerung. Macnaughten findet in den Unterlagen der MET auch nur den "Kosminski", nach dem einst gesucht wurde.
Weiter:
Wie im Falle Aaron Kosminski im Dezember 1889 mit dem Hund, besteht dieser auf seinen Namen "Kosminski" und lehnt den "neuen englischen Zunamen" seiner Brüder Isaac und Woolf, nämlich Abrahams ab.
Andersherum hätten sich die Cohen (N. Cohen, Aaron Davis Cohen) bei der Bordellgeschichte verhalten können. Und zwar indem sie ihre englischen Zunamen angaben aber als "Kosminski" bekannt gewesen sein könnten.
Ich kann mir vorstellen, dass man für eine Weile (ein paar Jahre vielleicht) in jüdischen Kreisen weiterhin so genannt wurde, wie man ja auch eigentlich hieß. Brüder Icek und Szmul, werden sich nicht gleich von heute auf morgen mit Isaac und Samuel angesprochen haben.
Eine weitere Idee:
Kozmin ist eine Stadt und Gemeinde in Polen, mehrer Städte heißen so. Möglich, dass Landsmänner aus Polen, die Kozminer als "Kosminskis" oder Kosminskas" (´ne Art weibliche Form) bezeichnet haben. Solch ein Gruppe aus Kozmin, hätte eine bestimmte Straße, in bestimmter Anzahl, bewohnen können.
Swanson nennt aber zweimal den Bruder. Einmal bekannterweise aus seiner handschriftlichen Bemerkungen an Anderson´s Bio und ein andermal erzählte er seinen Kindern, Jack the Ripper hat zusammen mit seinem Bruder gelebt. (Einmal war es nur ein "Verdächtiger", ein andermal war es Jack the Ripper). Swanson sollte schon eine Menge gewußt haben und ich weiß nicht, ob er sich auch noch auf einen "Kosminski" als Bruder eingelassen hätte. Anderson bleibt uns zwar den Beweis für immer schuldig aber er hätte den Namen (ich vermute, den vollständigen) nennen können. So ist es ja seinen Worten zu entnehmen, allen anderen, weiteren Sätzen auch. Ich vermute, "Kosminski" hätte in seinen Fall auch keinen Schaden angerichtet. Hätte man damals vielleicht genauso wenig damit anfangen können, wie wir heute. Ich glaube, Macnaughten hatte 1894 nicht all Fallakten unter seiner Hand. Was er lesen konnte, fand er eben auch nur unter "Kosminski", denke ich. Wundern würde es mich nicht. Da war ein identifizierter Mann und der identifizierende Zeuge wollte nicht so, wie die Polizei wollte. Kann mir nicht vorstellen, wenn z.B. im November/Dezember 1888 diese Identifikation stattfand, dass dieser dokumentierte Vorfall in d e n offiziellen Akten offen liegen blieb. Das wäre dann wohl die Lösung gewesen. Die wollten bestimmt nicht, dass 1892 ein Azubi durch die Tür poltert, die Akten plündert und dann herumerzählt, Herr Lehrer, Herr Lehrer, ich weiß was. Da gab es (oder gibt es noch???) sicherlich eine "zweite Ablage" unter einer Fakebezeichnung wie "Handtaschenraub bei Oma Smith" oder aber, Anderson hatte seine eigene, kleine Sammlung daheim.
Ich kann mir gut vorstellen, Anderson und Swanson kannten den vollständigen Namen und Swanson gab ihn selbst in seinen Privatnotizen nicht preis und bezog sich eher auf einen Charakter ala "Leather Apron" nämlich "Kosminski" und das blieb auch das, was Macnaughten zu lesen bekam.
Überhaupt denke ich, dass es mit "Leather Apron" zusammenhing. Mit Pizer hatte man erst den falschen Leather Apron und die weiteren Untersuchungen und Befragungen ergaben, dass dieser Charakter (Leather Apron) auch einen weitaus irdirischen Namen hatte, nämlich "Kosminski". In einer der drei Versionen des Memorandum, "benennt" Macnaughten Kosminski auch als Leather Apron. (Man darf allerdings nicht ausschließen, dass er da was mit Pizer verwechselte, bei Macnaughten muss man besonders vorsichtig bleiben)
Für Swanson könnte dann im Hinterkopf geblieben sein, weil wohl auch erfolgreich, dass sie "Kosminski" nach den Auswertungen der Hausdurchsuchungen und diverser anderer helfenden Hände, ermitteln konnten. Ich denke, dass die Klärung dieses Namens, einer der Ziele war, dass nach dem DoubleEvent, höchste Prorität besaß.
Wir wissen, dass man damals den Whitechaple Mörder suchte, nach Leather Apron und irgendwann nach Jack the Ripper, ich vermute, dies könnte die offizielle Version gewesen sein. Inoffiziell scheint mir "Kosminski" wahrscheinlicher.
Wenn sich etwas in Unterlagen als ein Wort manifestiert, es sich in jemanden wie Swanson festbrennt, dann muss man damit Wochen oder Monaten intensiv zu tun gehabt haben.
Schade, dass da nichts von der City Police über ist.
Grüße,Lestrade.
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Es gab ja jemanden, einen "Zeugen" aus Dresden. Ich muss bei Fido nachschauen
Jetzt zitiere ich mich mal selber und muss garnicht nachschauen, fiel mir wieder so ein:
Mr George Strachey contacted the police in Dresden to inform them that a young American-German medical student of his named Julius I Lowenheim, had mentioned to him his suspicion about a Polish Jew, whom he used to meet at a Christian home in Finsbury Square, called Julius Wirtofsky. Wirtofsky had consulted Lowenheim on a special pathological condition which was troubling him (syphilis?) and told Lowenheim that he wished to kill the person concerned, and all the rest of her class. Lowenheim, who stated that he could identify Wirtofsky without fail, had previously contacted the police in London about the matter without success. Apart from his grudge against prostitutes, nothing else is known about Julius Wirtofsky.
Um kurz zu erläutern, 1969 gab Lewis Henry Keaton, ein Ex- Inspektor der MET, ein Tonbandinterview. Er war da schon fast 100 Jahre alt und nannte einen Dr. Cohn oder Koch als möglichen JtR. So etwas ist natürlich mit Vorsicht zu geniesen aber eben auch zu beachten.
Bei mir spielte sich dann folgende Gedanken ab (mit den Angaben der Casebookschreiberin):
Dr. Cohn/ Koch
medical student
(syphilis?)
grudge against prostitutes (Groll gegen Prostituierte)
Polish Jew
...sky (von Wirtofsky)
Kosminski, die ihren Namen in Koch änderten und in Dresden lebten
Julius I Lowenheim als "Zeuge" aus Dresden
Aaron Kosminski/ David Cohen
Aber ehrlich, bis auf Kosminski, die ihren Namen in Koch änderten und in Dresden lebten , war mir alles bekannt. Ich hätte die nur erfinden müssen, um eine spannende Geschichte in die Welt zu setzen, die rund erscheint (nicht nur für Insider aber vorallem für sie).
Gute Nacht.
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Das hier wollte ich schon seit Ewigkeiten posten. Stammt aus dem Lloyd´s Weekly Newspaper und ich habe es aus dem Casebook kopiert. Passt momentan gut rein an dieser Stelle.
Passierte (wenn es so passierte) zwischen den Taten an Nichols und Chapman, da waren wohl noch nicht alle Beamten über Leather Apron informiert. Die Beschreibung dort, verdächtigt einen ca. 30jährigen Mann. Üblicherweise wurde Leather Apron mit ca. 40 Jahren beschrieben. Ich gehöre zu denen, die daran glauben, dass mehrere Leather Apron unterwegs waren. Aber vielleicht war der hier, einer der wichtigsten Kandidaten. Kurze Zeit später, verhaftete man Pizer, der nichts mit dieser Beschreibung zu tun hatte. Er erwähnte ja selbst einmal, dass er genauso wenig mit den Beschreibungen von Leather Apron zu tun hatte, wie der Mann im Mond.
Hier könnte ein Verdächtiger noch gerade so entschlüpft sein. Für die Polizei sicherlich kein Ruhmesblatt aber möglicherweise ein Indiz dafür, dass sie einen weiteren Leather Apron (Kosminski?) hätten suchen können.
Die Beschreibung dieses Mannes zu diesem Zeitpunkt ist interessant:
Aged 30 years; height, 5ft. 3in.; complexion, dark, sallow; hair and moustache black; thick set; dressed in old and dirty clothing; and is of Jewish appearance.
(bedeutet übrigens 1,60m groß)
Im Vergleich dazu, die späteren Beobachtungen:
Schwartz Sichtung: Age, about 30; ht, 5 ft 5 in; comp., fair; hair, dark; small brown moustache, full face, broad shouldered
(bedeutet 1,65m groß)
PC Smith Beobachtung (aus Swanson´s Bericht vom 19.10.1888): aged about 28, height 5 ft 7 in, complexion dark, small dark moustache, wearing a black diagonal coat, hard felt hat, white collar and tie
(bedeutet 1,70m groß)
Lawende "seine" verschiedenen Aussagen (2.10. in der Times/ Inquest/ Swanson wieder am 19.10./ möglicherweise bei Francis Coles/ 1892/ Sir Henry Smith (meinte wohl auch Lawende) :
"of shabby appearance, about 30 years of age and 5ft. 9in. in height, of fair complexion, having a small fair moustache, and wearing a red neckerchief and a cap with a peak"
"a cloth cap on with a cloth peak" (and according to one report that he "looked rather rough and shabby"
"age 30 ht. 5 ft. 7 or 8 in. comp. fair fair moustache, medium built, dress pepper & salt colour loose jacket, grey cloth cap with peak of same colour, reddish handkerchief tied in a knot, round neck, appearance of a sailor."
"aged from thirty to thirty-five; height 5ft 7in, with brown hair and big moustache; dressed respectably. Wore pea jacket, muffler, and a cloth cap with a peak of the same material."
"A man of thirty-five, standing 5ft 7in to 5ft 8in, rather square shoulders, clean shaven with the exception of a heavy moustache, inclining to be sandy."
"Young, about the middle height, with a small fair moustache, dressed in something like navy serge, and with a deerstalker's cap - that is, a cap with a peak both fore and aft."
(die Körpergröße schwankt zwischen 1,70m, 1,72m und 1,75m)
Hutchinson´s Aussage: Description age about 34 or 35. height 5ft6 complexion pale, dark eyes and eye lashes slight moustache, curled up each end, and hair dark, very surley looking dress long dark coat, collar and cuffs trimmed astracan. And a dark jacket under. Light waistcoat dark trousers dark felt hat turned down in the middle. Button boots and gaiters with white buttons. Wore a very thick gold chain white linen collar. Black tie with horse shoe pin. Respectable appearance walked very sharp. Jewish appearance. Can be identified.
(bedeutet 1,67m/ foreign apperance)
Hier ist dieser Verdächtige der Sohn eines etwas besserverdienenden, russichen Juden. Beachtet bitte, dass z.B. ein Mann wie Aaron Kosminski, bei seinem Bruder Isaac Abrahams untergebracht gewesen sein könnte, der 14 Jahre älter war und ein gut laufendes Schneidergeschäft mit nicht wenigen Angestellten unterhielt. Issac war 1888 37 Jahre alt, AK 23 Jahre alt. Sie waren zwar aus Polen, doch die russische Zarenherrschaft, riss sich ja Polen quasi unter den Nagel. Viele gaben Polen/Rußland als Herkunft an. Nur mal so nebenbei. Anscheindend hat man aber über diesen Verdächtigen herausgefunden, zu welcher Familie er gehörte aber anwesend war er dort wohl nicht (oder selten und man gab keine Auskunft). Bleibt obendrauf auch noch die ungeklärte Geschichte beider Cohen (N. und Aaron Davis Cohen) im Bordell und die Verhandlung die dazu nie stattfand. Ich persönlich finde eine Feststellung zu jener Zeit in einem Bordell schon recht interessant, weil sich da eben auch ein Typ wie Leather Apron hätte blicken lassen können.
The inquiries of our special representative led to the discovery that he is the son of a fairly well-to-do Russian Jew, but he is discarded by the Jewish fraternities as one who is a disgrace to their tribe
A party signing himself "Eye-witness" writes :- I live not many minutes' walk from the place of the murder, and I thought probably an incident which I witnessed on Sunday between half-past four and a quarter-past five p.m. would throw a little light on it. Coming from school at the time above stated, I was just about to turn into Albert-street, by Cohen's Sugar refinery, when a woman rushed across the street and screamed out, "There goes 'Leather Apron,' the Whitechapel murderer," to the policeman standing at the corner of the turning. "Run after him," she shouted: "now you have a chance of catching him, you won't try. There he goes," pointing to a low, villainous looking man. The constable then mustered up courage to run after the man, who seemed to be in a hurry. After about 400 yards' run he caught the man, whereupon two other constables put in their appearance, and inquired what the matter was. The woman who had run with the policeman up to the man at once began to accuse him of being the man the police were looking for - "Leather Apron." This she repeated about 20 times without receiving a single denial from the man. She said she knew the man well by sight. This the man denied by saying he had never seen the woman before, but later on he said to one of the other constables that this woman was constantly annoying him like this; she should be careful what she was saying. She thereupon said she knew two women, and could bring them, who saw him pacing up and down Baker's-row with the murdered woman about two hours before the murder took place. She further accused him of cruelly illusing two poor unfortunates in a common lodging-house in City-road one night last week; and, further, she said that among the unfortunates of Whitechapel he was well known as a cruel wretch. These accusations the man simply met with a sneer, and said she did not know what she was talking about. But she stuck to her point. But, to crown it all, the policeman then let the man go.
At first the police attached little importance to the story of "Leather Apron," but after the appearance of the above letter the detectives showed their regret at the stupidity of the constable in failing to arrest him by eagerly searching different lodging-houses and casual wards for this "Leather Apron." A chase has now begun in earnest. He was last seen outside the Leigh Hoy public-house in Spitalfields. In addition to being known as "Leather Apron" he is also known as the "Mad Snob." The police description of him is:- Aged 30 years; height, 5ft. 3in.; complexion, dark, sallow; hair and moustache black; thick set; dressed in old and dirty clothing; and is of Jewish appearance. The inquiries of our special representative led to the discovery that he is the son of a fairly well-to-do Russian Jew, but he is discarded by the Jewish fraternities as one who is a disgrace to their tribe.
The case has been placed in the hands of the most skilled detectives. Chief-inspector Aberline, who was for many years the chief detective inspector of the district, but who was promoted to Scotland-yard for his clever capture of the dynamitards, Burton and Cunningham, in Whitechapel, has been sent down on purpose. With him are Inspectors Helson and Spratling, Detective-serjeant Enright, who also know the worst haunts of Whitechapel, and have done good service in this rough locality, and assisting is Detective-serjeant Godley.
Grüße, Lestrade.