Autor Thema: Jacob Levy  (Gelesen 292211 mal)

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Re: Jacob Levy
« Antwort #540 am: 13.07.2019 09:05 Uhr »
Hi Lestrade!

Zitat
Wie viel von dem was wir (faktisch) wissen oder spekulieren, können wir wirklich als bare Münze nehmen?


Da stimme ich dir zu. Allerdings: Das war in der Ripperologie angesichts der mangelhaften Beweislage in weiten Teilen schon immer so - und dennoch spinnen Du und ich und viele andere weiter ihre Thesen. Was ja auch in Ordnung ist, solange man sich immer bewusst bleibt, dass es angesichts der uns bekannten Beweislage nur Thesen sind. Zwar mal mehr (Beispiel "Kosminski") und mal weniger plausible Thesen (Beispiel "Königliche Verschwörung"), aber dennoch nur Thesen.


MfG, Ijon Tichy

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Re: Jacob Levy
« Antwort #541 am: 14.07.2019 17:42 Uhr »
Hi Lestrade!

Zitat
Aber vielleicht ist das alles bedeutungslos was ich hier anmerke. Wir alle kennen die Geschichte vom MET Sergeant Stephen White, der behauptete, er war jener Polizist der den Ripper sah.

Gehe ich recht in der Annahme, dass dieser MET Sergeant Stephen White vermutlich jener Polizist war, der angeblich JTR vom Eddowes-Tatort flüchten sah, und von dem Cox sagte:  “when one of our smartest colleagues was passing the top of the dimly lit street”?

Denn White wurde offenbar tatsächlich von seinen Kollegen als  "one of our smartest colleagues" bezeichnet:

EAST LONDON ADVERTISER
27 September 1919
DEATH OF FAMOUS EAST-END DETECTIVE.
OFFICER WHO JUST MISSED CATCHING THE MYSTERIOUS “JACK THE RIPPER.”

One of the smartest detectives the Metropolitan Police Force ever knew has passed away in ex-Detective-Inspector White who retired from the C.I.D. in 1900 after completing 27 years' service. After a few years he was promoted to a sergeant and was transferred from Kennington to Leman Street, Whitechapel.
There he made several important captures, among them being the arrest of the dynamitards, Cunningham and Burton, at the Tower of London at the time of the explosion there, for which service he was rewarded and commended by the Home Office.
In 1879 he discovered a Fenian arsenal in the New Cut, Lambeth, and captured the proprietor, who was sentenced to a long term of penal servitude.
His experience of murders, was perhaps unique. He was engaged on the whole of the Jack the Ripper crimes which caused such a grim sensation among East Enders. One night he was on what appeared to be a certain clue to the mysterious murderer of women in the Whitechapel region. He kept watch in an East End street, but the murderer's movements were not in accordance with anticipation. For about ten minutes only he left the street, and to his amazement he found on his return that a woman had been stabbed. He saw no man anywhere, and the mystery became even more baffling. As is well known, Jack the Ripper was never discovered.
Mr. White was also associated with the notorious case of Harry Alt, who murdered a German baker in Turner Street; Sullivan the St. George in the East murderer; Cronin the Limehouse assassin; Roman, who committed murder in Angel Court, Whitechapel; Seaman, who killed an aged Jew and his housekeeper in Turner Street; Karacrewski, the pole, who shot a man and woman dead in Brick Lane; and Kate Marshall, who killed her sister in Dorset Street, in the very house where the last Ripper murder was committed.
It is interesting to note that a son of his is a detective at the G. P. O. The funeral took place on Tuesday.


MfG, Arthur Dent
« Letzte Änderung: 14.07.2019 19:42 Uhr von Arthur Dent 2 »

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Re: Jacob Levy
« Antwort #542 am: 14.07.2019 17:49 Uhr »
Hi nochmal!

Offenbar war White wohl tatsächlich derjenige, der JTR gesehen haben soll - allerdings kann es sich nicht um den Mitre Square gehandelt haben, denn da ist von einer Sackgasse die Rede, die nur durch einen Zugang betreten werden konnte, den eigentlich zwei Kollegen überwachen sollten:


The Peoples Journal , Saturday 27 September 1919:

FACED “JACK THE RIPPER”

Famous Detective Tried by Court of Anarchists
BY A SCOTLAND YARD MAN.

“STEVE” White as we knew our deceased colleague, Mr Stephen White, believed to be the only man engaged in the hunt who met “Jack the Ripper,” was a detective of the old school who worked without the finger-print system and other devices favoured at the “Yard” to-day. For all that he had many years of good work to his credit, and when he retired he had the reputation of having run more dangerous criminals to earth than any other man employed as a police officer in London. The East End is easily the most dangerous place in the London area for the police officer, and White had more than his share of the danger. Anarchists were unusually active in London in the “eighties” and it was the duty of White to visit their dens and to be able to lay hands on some of the most desperate men in Europe. The Fenians and their successors, the Dynamitards, also flourished in his time, and they also found refuge in the East End, where their plots were hatched by night and day. In addition, there were the ordinary criminal classes to be watched, and on top of that the activities of the miscreant known as “Jack the Ripper” engaged the attention of the East End police during the decade under review.
White was one of the officers who had to spend weary nights in different disguises loitering about the narrow courts and evil smelling alleys of the Whitechapel area on the offchance of detecting the murderer at his practice of decoying women to death and horrible mutilation.
The Alley’s Grim Secret.
One of White's reports on his nightly vigils contains the following passages:
“For five nights we had been watching a certain alley just behind the Whitechapel Road. It could only be entered from where we had two men posted in hiding, and persons entering the alley were under observation by the two men. It was a bitter cold night when I arrived at the scene to take the report of the two men in hiding. I was turning away when I saw a man coming out of the alley. He was walking quickly but noiselessly, apparently wearing rubber shoes, which were rather rare in those days. I stood aside to let the man pass, and as he came under the wall lamp I got a good look at him.
“He was about five feet ten inches in height, and was dressed rather shabbily, though it was obvious that the material of his clothes was good. Evidently a man who had seen better days. I thought, but men who had seen better days are common enough down East, and that of itself was not sufficient to justify me in stopping him. His face was long and thin, nostrils rather delicate, and his hair was jet black. His complexion was inclined to be sallow, and altogether the man was foreign. The most striking thing about him, however, was the extraordinary brilliance of his eyes. They looked like two luminous glow worms coming through the darkness. The man was slightly bent at the shoulders, though he was obviously quite young - about 33, at the most - and gave one the idea of having been a student or professional man. His hands were snow white, and fingers long and tapering.
Man With Musical Voice.
“As the man passed me at the lamp I had an uneasy feeling that there was something more than usually sinister about him, and I was strongly moved to find some pretext for detaining him; but the more I thought it over, the more was I forced to the conclusion that it was not in keeping with British police methods that I should do so. My only excuse for interfering with the passage of this man would have been his association with the man we were looking for, and I had no real grounds for connecting him with the murder. It is true I had a sort of intuition that the man was not quite right. Still, if one acted on intuition in the police force, there would be more frequent outcries about interference with the liberty of subject, and at that time the police were criticised enough to make it undesirable to take risks.
“The man stumbled a few feet away from me, and I made that an excuse for engaging him in conversation. He turned sharply at the sound of my voice, and scowled at me in a surly fashion, but he said ‘Good-night’ and agreed with me that it was cold.
“His voice was a surprise to me. It was soft and musical, with just a tinge of melancholy in it, and it was a voice of a man of culture - a voice altogether out of keeping with the squalid surroundings of the East End.
“As he turned away, one of the police officers came out of the house he had been in, and walked a few paces into the darkness of the alley. ‘Hello! what is this?’ he cried, and then he called in startled tones to me to come along.
“In the East End we are used to shocking sights, but the sight I saw made the blood in my veins turn to ice. At the end of the cul-de-sac, huddled against the wall, there was the body of a woman, and a pool of blood was streaming along the gutter from her body. It was clearly another of those terrible murders I remembered the man I had seen, and I started after him as fast as I could run, but he was lost to sight in the dark labyrinth of East End mean streets.”
White's description of the suspected murderer was widely circulated and used by the police at the time, but the man was never seen. It was White’s description that gave the late Sir Robert Anderson his conviction that the murderer was a Jewish medical student, who had taken this method of avenging himself on women of the class to which his victims belonged.
The mystery, however, that baffled the police more than anything was how the murderer and the victim managed to get into the alley under the eyes of the watching police. It was clear that the couple had not been in any of the houses, and they were not known to any of the residents. Therefore they must have passed into the alley from the Whitechapel Road, and the two police officers were positive that in the four hours of their vigil not a soul had entered the alley. White had his own suspicions regarding the truth of this declaration, and his suspicions were shared by Sir Robert Anderson, who afterwards in comparing notes with White, expressed the opinion that the murderer and his victim had entered the close during the temporary absence of the two watching policeman. The men afterwards admitted that they had gone away for not more than a minute. It was a very short absence undoubtedly, but it was long enough to give the murderer time to walk into the alley with his victim.
(...)


MfG, Arthur Dent


« Letzte Änderung: 14.07.2019 18:28 Uhr von Arthur Dent 2 »

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Re: Jacob Levy
« Antwort #543 am: 14.07.2019 18:26 Uhr »
P.S. Wer ist eigentlich dieser PC Langham?

Zitat
Es erinnert ein wenig an das, was PC Langham von der City Police berichtete


Ich kann mich nicht erinnern, schon mal etwas über einen PC dieses Namens gelesen zu haben -  und habe bisher auf meiner Suche auch nur den Coroner of the City of London Samuel F. Langham gefunden.

MfG, Arthur Dent

« Letzte Änderung: 14.07.2019 19:42 Uhr von Arthur Dent 2 »

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Re: Jacob Levy
« Antwort #544 am: 14.07.2019 18:43 Uhr »
Hallo Arthur,

Aktuell wenig Zeit, antworte alsbald ausführlicher. Ja, White´s Bericht ist ja hinlänglich bekannt, wurde aber nie so hoch bewertet. Sicherlich ist daran einiges an Wahrheit, Presseberichte muss man ja eh immer mit ein wenig Vorsicht genießen. Inwieweit das natürlich mit dem PC near Mitre Square zu tun hatte… wer weiß…

Mit dem “smartest colleagues“ fällt natürlich auf. PC Langham (findest Du im AK Faden):

“Halfway up the court he stood sideways to allow a man to pass him”

White: “I stood aside to let him pass, and as he came under the wall lamp I got a good look at him”

Das Fife’s Peoples Journal merkte am 27. September 1919 dazu folgendes an:

"It was White´s description that gave the late Sir Robert Anderson his conviction that the murderer was a Jewish medical student, who had taken this method of avanging himself on women of the class to which his victims belonged"

Sims über Kosminski:

“He had at one time been employed in a hospital in Poland.”

Den Medizinstudenten findet man auch in der Halifax letter.

Dann schau auch mal hier:

Walthamstow and Leyton Guardian (UK)
Saturday, 10 August 1889
THE WHITECHAPEL MURDER.
The police have just had a severe disappointment, says a London correspondent, in connection with their search for the Whitechapel murderer. They received information of a man exactly answering the description of the person they are looking for. He was a lunatic, and learnt the butchering trade in his father's shop, had become a medical student on his father's death, had absented himself from home frequently at nights without giving any explanation of where he had been, and had written an extraordinary series of letters to the rector of his parish, which parish was in direct communication by a straight line of tram-rails with the very circle within which all the diabolical crimes have been perpetrated. Those letters indicated clearly that the writer was a lewd-minded lunatic, such as the murderer must be, and there occurred in them such ominous and coincidental expressions as threats to "rip up" both his mother and the rector. In fact, every conceivable circumstance about him exactly fitted in with a rational theory of the crimes with him as the chief actor in them, until one discovery upset the entire superstructure. He was at liberty during the whole of the murders except the last of all, when he was safe under lock and key in a private asylum. Until that false link in the chain was found the police certainly regarded the clues as the best they have had all along. Of course, there yet remains the contingency that this latest murder was the work of a fresh assassin, and Dr. Phillips inclines to that opinion from the nature of the mutilations.


Im Prinzip passt das zu Aaron Kozminski. Mutter´s Seite waren Butcher, er könnte das gelernt haben, um später (sein Vater starb aber als Aaron noch recht klein war) sich der “Medizin zu widmen“. Also gut möglich, dass dieser “Medizinstudent“ auch in der Butchers Row (Sagar) sein Wissen erweitern wollte. Natürlich wie immer nur Spekulation…

Die Kosminski letter würde aussagen, dass Kosminski nach März 1889, vielleicht Juni/Juli, wieder auf freiem Fuss war, um aber zum Zeitpunkt des Mackenzie Mordes wieder in einer Anstalt zu sein (z.B. Cox´s “private asylum“ etc.). Nach dem Mord gibt es Presseberichte, der Täter sei ein Butcher ganz aus der Nähe gewesen. Die Scherensache im Brief könnte darauf hinweisen, dass er, während wieder auf freiem Fuss war, Frauen irgendwie damit belästigte. Die Donner Version des Memorandums sprach über einen Mann, der Frauen in den Po piekste, was wir immer auf Cutbush/Collicott beziehen. Gut möglich, dass Kosminski dies war. Aber das alles nur mal auf die Schnelle, mehr geht bei mir gerade nicht.

"As I remember them, they gave three suspects: a Polish tanner or cobbler; a man who went round stabbing young girls in the bottom with nail scissors; a M.J. Druitt, a doctor of 41 years of age."

White musste sich ja um Packer kümmern, der von einem Mann sprach, der um die Ecke in der nächsten Straße wohnte. Falls dieser Mann Kosminski war, könnte ihn White wiedererkannt haben können.

Sims:

“The policeman who got a glimpse of Jack in Mitre Court said, when some time afterwards he saw the Pole, that he was the height and build of the man he had seen on the night of the murder.”

Ich würde White schon hoch einschätzen aber wo kann man sich schon sicher sein…?

Wir hätten dann allerdings eine gute Beschreibung von Kosminski.

Obwohl White von 1,75m und pechschwarzen Haar sprach, könnte es sich auch um Cox´s Verdächtigen mit 1,65m und lockigen, kurzen schwarzen Haaren handeln.

Weitere der gefühlten tausend Quellen wirst Du selber kennen oder finden.

Alsbald mehr mein Lieber.

Achso, ich glaube, ich habe hier noch nie erwähnt, dass der Ripper- Forscher Sean Crandell vor zwei, drei Jahren berichtete, dass er, also seine Vorfahren, familiäre (beruflich) Verbindungen zum “Police Home“ Morley hatte, nahe Dover und auch zu Anderson. Dieser hatte ohnehin viele Freunde in Dover und Umgebung. Es wurde berichtet, dass Jack the Ripper im Morley Haus identifiziert wurde und ein “Shylock“ war, als eine jüdische Figur.

Gruß, Lestrade.
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Re: Jacob Levy
« Antwort #545 am: 14.07.2019 19:36 Uhr »
Hi Lestrade!


Vielen Dank für die schnelle Antwort.


Zitat

PC 133 Langham/ City Police -C Division (Bishopsgate).

Pearsons Weekly, Dezember 1912 nachdem er in den Ruhestand ging:

"Let me recall one of the murders, the Mitre Square murder. It was night and the policeman had passed through the square once, everything being then apparently all right. He walked on, coming to a court leading from a street out of Mitre Square. Halfway up the court he stood sideways to allow a man to pass him. The man came from the direction of the square. Presently- exactly seven minutes after he had been in the square previously-the policeman entered again, and started to walk round it. Suddenly he came upon a human form huddled up in the corner. It was a woman lying dead, killed by the hand of Jack the Ripper! Was the man he had stood sideways to allow to pass Jack? Probably."   


Klingt in der Tat ähnlich wie die Erzählung von White mit dem Passierenlassen. Das hinterlässt bei mir den unguten Verdacht, dass lange Zeit nach den Morden womöglich einzelne Polizisten im Ruhestand sich ein bisschen wichtig machen wollten und etwas Jägerlatein von sich gegeben haben, indem sie in der Polizei kursierende Geschichten von "Ich sah den Ripper" aufgegriffen und auf sich selbst gemünzt haben.
Zumindest spricht Langham konkret vom Mitre Square - bei White klingt es eher nach Alice McKenzie in der Castle Alley (wobei er allerdings tatsächlich als einer der smattesten bezeichnet wird).

Wobei ich mich Langham betreffend allerdings frage, wieviele Beamte da angeblich noch auf ein paar Quadratmetern um den Square rum unterwegs gewesen sein wollen: Da waren schon nachgewiesenermaßen Watkins, Harvey und Holland, sowie Halse, Outram und Mariott bei St. Botolphs... Und dazu dann jetzt angeblich auch noch Langham. Die müssen sich ja fast gegenseitig auf den Füßen gestanden haben in dieser Ecke um den Mitre Square, und trotzdem konnte JTR rein und wieder raus schlüpfen.


Zitat
Achso, ich glaube, ich habe hier noch nie erwähnt, dass der Ripper- Forscher Sean Crandell vor zwei, drei Jahren berichtete, dass er, also seine Vorfahren, familiäre (beruflich) Verbindungen zum “Police Home“ Morley hatte, nahe Dover und auch zu Anderson. Dieser hatte ohnehin viele Freunde in Dover und Umgebung. Es wurde berichtet, dass Jack the Ripper im Morley Haus identifiziert wurde und ein “Shylock“ war, also eine jüdische Figur.

Das ist in der Tat neu für mich. Ich hoffe, dass diese Info verifiziert werden kann, dann wäre das Seaside Home endlich identifiziert.



MfG, Arthur Dent


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Re: Jacob Levy
« Antwort #546 am: 14.07.2019 21:22 Uhr »
Gerne Arthur!

Nun doch noch einmal kurz (Du schaffst es immer wieder :biggrin:):

Also Langham war wohl nicht vor Ort, er schildert ja auch nur den mutmaßlichen PC, so wie es Macnaghten und Sagar taten, Cox macht auch darauf aufmerkam, wahrscheinlich. Nach dem Mitre Square Mord berichtet Langham nur darüber, dass er eine Nacht im Bereich Mitre Square Dienst schob. Man kann das so sehen, dass White von sich gab, dass er Anderson auf den jüdischen Medizinstudenten aufmerksam machte. Seine Erfahrungen, wenn so richtig wiedergegeben, könnten für den PC am Mitre Square stehen. Müssen aber nicht...

Halse, Outram & Marriott trafen sich gegen 2 Uhr an der Ecke Houndsditch. Falls vorher nicht einer von ihnen durch den Mitre Square ging... Watkins und Harvey waren tatsächlich vor Ort. Natürlich waren dort noch andere PC, westlich, nördlich und südlich (Holland) des Square. Einer schlief im Square (Pearce). Dann die zwei Wachleute, Morris im Square, ein Ex Polizist sowie Blenkinskop am nördlichen Ausgang. Sollte White mit Kollegen am Square gearbeitet haben, war das sicherlich die Arbeit von Zivilpolizisten im Spezialauftrag (den es im Nachhinein sicherlich geheimzuhalten galt). Wenn ich richtig liege, wurde am Square in jener Nacht auch noch eine Bank ausgeräumt. Sollte neben den drei jüdischen Zeugen, noch ein anderes Pärchen aufgetaucht sein, war um den Tatort herum sicherlich einiges an Bewegung, ohne sich dabei auf die Füsse zu treten. Vielleicht eher normal. Die City Police hatte schon vor dem Mord an Eddowes aufgerüstet, sie wollten gewappnet sein, bisherige Morde fanden ja bereits vorher nicht weit entfernt statt. Vieles ist möglich, White hätte auch die City Kollegen Marriott und Outram treffen können, bevor diese dann Halse informierten, was sich gerade ereignet hatte. Die waren meines Wissens aber vorher in Bishopsgate auf Dienst. All die Informationen landeten am Ende auf den Schreibtischen der jeweils leitenden Ermittler. Diese werden am ehesten gewusst haben, wie die Abläufe waren. White, Sagar, Cox, Langham etc. werden vielleicht auch nicht immer vollends im Bilde gewesen sein, wobei Sagar an den Treffen mit den Kollegen der MET in der Leman Street stets anwesend war. Selbstverständlich sieht nach vielen Jahren die Erinnerung immer etwas anders aus, wir kennen das ja von uns selber. Sagar sprach ja auch davon, dass der Polizist, der die Leiche fand, seine Trillerpfeife benutzte. Fakt ist, die City Police hatte zu der Zeit gar keine. Morris, als Ex MET Mann nannte immer noch seine alte Pfeife sein eigen und benutzte sie. White´s "bitterkalte Nacht" spricht auch gegen den Mord an Mackenzie im July 1889, wobei damals jedoch Scheißwetter herrschte. 

Ob das nun Jägerlatein war, Arthur? Den PC near Mitre Square sollte es gegeben haben. Die einzelnen Berichte, nach so vielen Jahren, waren sicherlich nicht absolut korrekt, das glaube ich auch.

Fakt ist, er sah vermutlich einen Mann, der später als Kosminski ausgemacht werden konnte. Ein Verdächtiger, der in einer, am Ende, schiefgelaufenen ID tatsächlich identifiziert werden konnte. Möglicherweise hatte dieser Verdächtige nichts mit dem Mann gemein, den Lawende beobachten konnte. Aber was weiß man schon... Swanson Zeitangaben zum Todeszeitpunkt von Eddowes sind schon interessant und lassen natürlich einen "PC" wie White (& Kollegen) als möglichen Grund dafür erscheinen. Major Smith von der City Police über Lawende:

"was leaving the club-he was unable to fix the hour-when he noticed a man and woman standing close together"

Smith war jedoch überzeugt, dass dies das Opfer mit dem Mörder war. Das waren vielleicht Streitpunkte, wo es schwierig war, Einigkeit zu erzielen. Doch was weiß ich schon...

Ich persönlich glaube immer noch am ehesten, dass Lawende und Co. Eddowes mit ihrem Mörder sahen. Genau wie dieser Mann (BS Man oder Pipeman) auch in der Berner Street gesehen worden ist, durch Schwartz oder PC Smith. Ich habe Paul Begg mal bei einer Facebook- Veranstaltung gefragt, was er zum PC near Mitre Square denkt. Er glaubt, es handelte sich um PC Smith in der Berner Street. Dennoch lasse ich mir alle Optionen offen. Gut möglich, dass niemand (Long, Schwartz, Lawende und Co.) den mutmaßlichen Ripper gesehen hat. Die einzigen waren im Falle Kosminski sicherlich nur der PC am Mitre Square und der Seaside Home Zeuge. Es könnte noch jemand Beobachtungen gemacht haben, wie Packer, aber weit vor dem Auffinden einer Leiche. Wäre es so gewesen, dass Kosminski in der Berner Street (Packer) gesehen wurde, am Mitre Square (PC) und am Millers Court (Seaside Home Zeuge), dann hatte dieser Mann ein echtes Problem. Ihn dann als mutmaßlichen Ripper zu sehen, wäre keine Kunst. Ich möchte einfach nicht ausschließen, dass die Beobachtungen von Schwartz und Lawende, Levy und Harris, nichts mit den Mordtaten zu tun hatten, die später (Stride) oder früher (Eddowes) stattfanden als eben ihre Sichtungen mutmaßen lassen.

Lestrade.
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Re: Jacob Levy
« Antwort #547 am: 15.07.2019 12:46 Uhr »
Hi Lestrade!


Zitat
Also Langham war wohl nicht vor Ort, er schildert ja auch nur den mutmaßlichen PC, so wie es Macnaghten und Sagar taten, Cox macht auch darauf aufmerkam, wahrscheinlich. Nach dem Mitre Square Mord berichtet Langham nur darüber, dass er eine Nacht im Bereich Mitre Square Dienst schob. Man kann das so sehen, dass White von sich gab, dass er Anderson auf den jüdischen Medizinstudenten aufmerksam machte. Seine Erfahrungen, wenn so richtig wiedergegeben, könnten für den PC am Mitre Square stehen. Müssen aber nicht...

Also wie ich bereits befürchtet habe, letztendlich auch nur wieder Hörensagen. Kann man als weiteres Indiz dafür sehen, dass es einen "PC near Mitre Square" gab, der JTR gesehen hat - kann aber auch einfach nur ein Weitererzählen einer Polizei-Legende gewesen sein.


Zitat
White´s "bitterkalte Nacht" spricht auch gegen den Mord an Mackenzie im July 1889, wobei damals jedoch Scheißwetter herrschte.

Ja, das mit dem "arschkalt" ist seltsam, aber es ist eine Tatsache, dass der einzige Mord in einer Sackgasse derjenige von McKenzie in der Castle Alley war - es sei denn man würde den Miller`s Court als "Sackgasse" bezeichnen. Der Mitre Square ist mit seinen drei Zugängen jedenfalls keine, und die angrenzenden Straßen auch nicht. Das ist ja das Widersprüchliche an Whites Aussagen: Er sagt explizit, dass zwei Kollegen, die einen Observationsauftrag hatten, den einzigen Eingang zu jener Sackgasse beobachten sollten.
Das macht mich etwas skeptisch, was die Korrektheit von Whites Erzählung angeht. Jägerlatein eben. Kommt mir inzwischen fast so vor, als hätte Cox das sarkastisch gemeint, als er von "one of our smartest colleagues" sprach.


MfG, Arthur Dent

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Re: Jacob Levy
« Antwort #548 am: 23.07.2019 10:22 Uhr »
Hi Leute!


Vergleichen wir noch einmal im Detail die beiden Geschichten von Langham und White über jenen PC, der angeblich einem Verdächtigen in der Nähe eines Tatortes begegnete und ihn passieren ließ:


Langhams Darstellung:

Der Tatort Mitre Square wird von ihm explizit genannt.
Der PC, der angeblich dem Verdächtigen begegnete und passieren ließ, hatte laut Langham den Mitre Square bereits vor dem Mord inspiziert und fand auf seiner nächsten Runde dort die Leiche .
Der PC, der seine Runden durch den Square drehte und die Leiche von Eddowes fand, war wie wir wissen, Watkins – folglich dürfte jener „PC near Mitre Square“ Watkins gewesen sein.
Möglich wäre vielleicht auch noch PC Harvey, der kurz vor der Entdeckung der Leiche die Church Passage zum Square inspizierte, falls Langham da was mit den beiden Streifenpolizisten durcheinander gebracht haben sollte.

So weit, so gut: Langham erzählt hier also explizit von unserem „PC near Mitre Square“, von dem auch in anderen Quellen die Rede ist – und seine Aussage legt nahe, dass dieser PC wahrscheinlich Watkins gewesen ist.


Whites Darstellung:

Die Polizei überwachte, wie White explizit beschreibt, seit fünf Nächten „den einzigen Eingang in eine Alley“, eine „Sackgasse“, die sich „direkt hinter der Whitechapel Road“ befand, und White will den Verdächtigen getroffen haben, nachdem er die beiden Wachhabenden aufgesucht hatte.
Diese Beschreibung passt nicht zum Mitre Square: Der Square liegt zwischen der Mitre Street und der Duke Street – weder der Square mit seinen drei Eingängen noch die beiden Straßen sind Sackgassen, und sie befinden sich auch nicht direkt hinter der Whitechapel Road, sondern hinter der Aldgate High Street.
Die einzige Alley, die eine Sackgasse direkt hinter der Whitechapel Road ist, und in der ein möglicher Ripper-Mord passierte, ist die Castle Alley.
Zudem soll White zufolge die Leiche von einem der beiden Polizisten gefunden worden sein, die den einzigen Zugang zu der Alley observierten, als dieser sein Versteck verließ und routinemäßig die Sackgasse abging – und dieser soll dann sofort White alarmiert haben.
Das widerspricht ebenfalls dem Mord am Mitre Square, denn Eddowes wurde vom Streifenpolizisten Watkins auf seiner regulären Runde gefunden, er befand sich nicht bei einer Observierung - und White war unseres Wissens nach auch nicht unter den von Watkins alarmierten Kollegen.
Darüber hinaus gehörte White der Metro Police an, und daher wäre eine Runde, die ihn zum Mitre Square in das Einsatzgebiet der City Police führt, doch eher ungewöhnlich – die Castle Alley befindet sich jedoch auf dem Gebiet der Metro Police.

Wenn wir davon ausgehen, dass Whites Erzählung im Wesentlichen korrekt ist, dann müsste es sich demnach um den Mord an Alice McKenzie in der Castle Alley handeln, und White wurde von Constable Walter Andrews, der ihre Leiche fand, zum Tatort gerufen.

So weit – so gut. Kommen wir nun zu den Ungereimtheiten in Whites Geschichte:

Eine erste Seltsamkeit in Whites Darstellung ist, dass es eine „kalte“ Nacht gewesen sein soll, denn der McKenzie-Mord geschah mitten im Sommer am 17. Juli - allerdings war das Wetter in dieser Nacht tatsächlich nicht gut, sondern es hatte auch zeitweise geregnet. Man kann dies also als Petitesse abtun, wenn man davon ausgeht, dass White damit nur meinte, es sei für eine Julinacht kalt gewesen.

Wenn wir uns jedoch im Fall McKenzie die offiziellen Aussagen von PC Walter Andrews ansehen, dann ist von einer Alarmierung des Kollegen White dort nirgendwo die Rede. Vielmehr hat er ausgesagt, dass es Sergeant Badham war, der auf seine Alarmierung hin kam:

In seinem offiziellen Polizeibericht schreibt PC Andrews:
„I beg to report that at 10 minutes to 1 o'clock the 17th inst. I was passing through Castle Alley Whitechapel trying the doors when I saw a woman lying on the pavement with her throat cut but I saw no one in the street at the time. I touched the body with my hand and found that she was quite warm. I at once blew my whistle when I saw Isaac Lewis Jacob of No. 12 New Castle place Whitechapel going towards Wentworth Street with a plate in his hand he said that he was going to get something for his supper. I said you had better stop here with me as there have been a woman murdered. Just at that minute Sergeant Badham heard the whistle blow and came running up to my assistance. I told the Sergeant that there was a woman laying on the foot way in Castle Alley with her throat cut. I ran back and took charge of the body until the Doctor arrived and examined the woman and stated the woman was dead.“

Und in seiner offiziellen Aussage beim Inquest sagte PC Andrews:
„About ten minutes to 1 this morning I saw Sergeant Badlam at the corner of Old Castle-street, leading into Castle-alley. That was on the opposite corner of the public house. The sergeant said, "All right," and I said the same. I then proceeded up Castle-alley, and tried the doors on the west side of the alley. While doing so I noticed a woman lying on the pavement.“

Also kann da etwas an Whites Geschichte nicht stimmen: Sie passt überhaupt nicht zum Eddowes-Mord im Mitre Square, und stimmt auch nicht mit den Aussagen seines Kollegen Andrews zum McKenzie-Mord überein. Daher war sie vielleicht einfach nur „Jägerlatein“, um sich wichtig zu machen.

Allerdings gäbe es eine andere harmlosere Erklärung für die Erzählung von White: Laut seines Nachrufs im People's Journal vom 26. September 1919 war er noch in andere Mordermittlungen involviert:
„Mr. White was also associated with the notorious case of Harry Alt, who murdered a German baker in Turner Street; Sullivan the St. George in the East murderer; Cronin the Limehouse assassin; Roman, who committed murder in Angel Court, Whitechapel; Seaman, who killed an aged Jew and his housekeeper in Turner Street; Karacrewski, the pole, who shot a man and woman dead in Brick Lane; and Kate Marshall, who killed her sister in Dorset Street, in the very house where the last Ripper murder was committed.“
Es könnte also auch einfach sein, dass White nach all den Jahren in seinen Erinnerungen ein paar Fälle durcheinandergeworfen hat. Jedenfalls erscheint es mir aufgrund der o.g. Widersprüche zu bekannten Fakten nicht auf einen der JTR zugeschriebenen Morde zu passen.


Fazit des Vergleichs:

Langhams Geschichte entspricht den Aussagen aus anderen Quellen, dass es einen „PC near Mitre Square“ gegeben habe, der einen JTR-Verdächtigen passieren ließ und hinterher beschreiben konnte.
Da er jedoch offenbar nicht selbst involviert war, sondern es nur vom Hörensagen her kannte, wissen wir damit immer noch nicht, ob er lediglich eine Polizei-Legende weitererzählte, oder ob der „PC near Mitre Square“ polizeiintern tatsächlich bekannt war und sein Bericht zu den ermittlungsrelevanten Beweismitteln zählte.

Whites Geschichte ist hingegen schwerer einzuordnen, da es zuviele Widersprüche zu den uns bekannten Fakten gibt. White will selbst jener PC gewesen sein, der den JTR-Verdächtigen passieren ließ, ihn aber hinterher beschreiben konnte – was allerdings den Aussagen aus anderen Quellen widerspricht, es wäre ein „PC near Mitre Square“ gewesen, denn Whites Erzählung passt nicht zum Mitre Square. Vieles deutet darauf hin, dass er entweder etwas in seinen Erinnerungen durcheinander geworfen hat, oder er einfach nur Jägerlatein erzählte, um sich wichtig zu machen.


MfG, Arthur Dent


« Letzte Änderung: 23.07.2019 11:23 Uhr von Arthur Dent 2 »