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Literatur - Film - Fernsehen => Literatur-Film-Fernsehen => Filme, Dokumentationen etc. => Thema gestartet von: academyfightsong am 29.12.2008 08:52 Uhr

Titel: The Final Solution
Beitrag von: academyfightsong am 29.12.2008 08:52 Uhr
Vielleicht interessiert es ja jemanden, ich habe mal die Dokumentation "Jack the Ripper - The Final Solution" hochgeladen. Die Doku ist von 1980 und ca. 50 min. lang. Enthält u.a. ein ausführliches Interview mit Stephen Knight und es wird auch das Grab des Rippers besucht.  :icon_wink:

Die Qualität ist in Ordnung, obwohl "High-End" sicherlich etwas anderes ist. Das Format ist AVI und sollte mit den meisten Multimedia-Programmen ohne Probleme abgespielt werden können. Zuerst alle 4 Teile nacheinander runterladen und dann die Datei JACK THE RIPPER.part1.rar mit WinRAR oder WinZip entpacken. Fertig.

 :icon_arrow: http://www.mediafire.com/?sharekey=7fd6a3dab455f5a291b20cc0d07ba4d26ec8989609fd557a

Viel Spass.

 :icon_biggrin:
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Isdrasil am 29.12.2008 09:20 Uhr
Na, da bedankt man sich doch recht herzlich. Der erste Teil findet gerade seinen Weg auf meine Festplatte!  :icon_thumb:
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Floh82 am 29.12.2008 10:05 Uhr
Runtergeladen. Installiert. Läuft.
Prima dieses nachträgliche Weihnachtsgeschenk. Werde ich mir in den nächsten Tagen mal anschauen.

Die Firma dankt!
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Stordfield am 29.12.2008 10:21 Uhr
Danke afs !!!
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Chris Jd am 29.12.2008 14:28 Uhr
Grrrrrrrrrrrrrrrrroßartig!!! :icon_biggrin:

Wenn's bei der Thematik überhaupt Amusement gibt, dann kann ich sagen, dasss ich mich lange nicht mehr so amüsiert habe.
Mal abgesehen von Knight's (der mich hier stark an Black Adder erinnert)  Geschichte an und für sich wird hier ein Bild von Eddowes als Chapman verkauft und dann diese karte, ich mein diese Karte!!!!! :icon_knabber: :icon_knabber:
afs, wo hast'n diese "Doku"  her?
Danke auf alle Fälle.

C



Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: hedgehopper am 29.12.2008 16:10 Uhr
Geschichte an und für sich wird hier ein Bild von Eddowes als Chapman verkauft afs, wo hast'n diese "Doku"  her?

-yep, das hat mich auch gewundert :icon_rolleyes:

-Dann soll es eine "Rippergang" gegeben haben :icon_eek: davon hab ich ehrlich gesagt auch noch nichts gehört!

-Bei der Doku sieht man bei ca. 37:35 Minuten ein Bild von Mary Jane Kelly, welches Sickert gemalt haben soll. Dieses Bild habe ich auch noch nie gesehen. Nur immer andere Zeichnungen von ihr. Wenn es so ist ,weiß man doch nun in etwa wie sie ausgesehen haben kann.  Kanntet Ihr das Bild schon?

Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Chris Jd am 29.12.2008 16:27 Uhr
Hi hedge,
vergiss das Bild. Ist einfach nur eine Zeichnung, von der die Clowns behaupten, es wäre ein Fahndungsbild für Kelly  :icon_rolleyes:

Ich hab das schon mal irgendwo gesehen, aber verdrängt, wo  :icon_biggrin:

C

Nachtrag: Es ist in Knight's Buch "Final Solution"
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: hedgehopper am 29.12.2008 20:04 Uhr
Hi Chris,

wie ist das mit "Fahndungsbild für Kelly" gemeint? Und von wem & wann wurde es denn gemalt?
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: academyfightsong am 29.12.2008 20:26 Uhr
Hi Chris,

wie ist das mit "Fahndungsbild für Kelly" gemeint? Und von wem & wann wurde es denn gemalt?


Das ist kein "Fahndungsbild"... und schon gar nicht von Mary Kelly. Das ist nur Wunschdenken der Autoren. Das Bild ist von Sickert ca. 1905 gemalt worden und trägt (laut Knight) den Titel "Mrs Barrett", oder alternativ auch "Blackmail". Was allerdings meiner Meinung nach nicht der Originaltitel ist. Ich denke der gute Mr Knight hat da mal wieder ein bißchen was durcheinander gewürfelt.  :icon_wink:
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Raison-d-eatre am 29.12.2008 21:40 Uhr
ich habe mir gerade zum ersten mal Knights theorie angehört und - auch wenn ich sie ein bisschen "haarsträubend" finde - frage mich gerade, wo genau da die Lücken sind.

Knight beschuldigt ja - wie Cornwell, allerdings mit weitaus besseren Argumenten - unter anderem Walter Sickert, aber was ist wirklich dran an der Theorie und wie kann man sie (falls überhaupt) ausschließen?
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Chris Jd am 29.12.2008 22:20 Uhr
Ergänzend zur Antwort von afs:
Wg. "Fahndungsbild": In der "Doku" wird davon gesprochen, dass mit diesem Bild nach Kelly gesucht wurde. Das war Ziel meiner Anspielung.

C :icon_lol:


Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: JohnEvans am 30.12.2008 12:08 Uhr
ich habe mir gerade zum ersten mal Knights theorie angehört und - auch wenn ich sie ein bisschen "haarsträubend" finde - frage mich gerade, wo genau da die Lücken sind.
Die Lücken sind die Theorie - HAHA!
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Chris Jd am 30.12.2008 16:49 Uhr
"...wo genau da die Lücken sind."

Oh, da braucht man viel Zeit, um diese Lücken aufzuzählen.
Nur ein paar offensichtliche:

 :icon_rolleyes: Gull, über 70, zwei Schlaganfälle hinter sich = der Ripper???
 :icon_rolleyes: Auf dem Kopfsteinpflaster hört man die Schritte von Lederstiefeln - Morde in ner Kutsche, die nie jemand hört oder sieht?
 :icon_rolleyes: Sickert war an den Morden interessiert - das war die ganze Welt, den internationalen Zeitungsschlagzeilen nach zu urteilen.
 :icon_rolleyes: Beseitigen von Erpressern aus ner Klasse, die keiner vermissen würde - leise ab in den Wald oder schafft man nen weltweiten Aufschrei?
 :icon_rolleyes: Sickert war ziemlich sicher in Dieppe (Frankreich) zu Anfang der Mordserie.
 :icon_rolleyes: Eddie war in Sandringham ( und/oder York glaub ich)
usw usw

Langt eigentlich schon nach dem ersten Punkt aufzuhören.

C

Hey, die Story verkauft sich einfach zu gut (gerade in Hollywood).



Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Raison-d-eatre am 30.12.2008 20:37 Uhr
oh, .... ok, dass da mehr als nur Sickert nicht in London waren wusste ich nicht.
Dann ist es ja ziemlcih sicher auszuschließen  :icon_biggrin:


Allerdings denke ich nicht, dass man hier mit Gull , oder Sickerts nicht ungewöhnlichem Interesse argumentieren sollte - das schließt seine Theorie ja nicht aus , wenn es 3 waren hätte die "drecksarbeit" ja auch ein anderer machen können ....
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Isdrasil am 30.12.2008 20:58 Uhr
Für mich bleibt auch noch der fahle Beigeschmack, dass sich das Empire tatsächlich von Prostituierten dazu hinreißen lassen soll und die ganze Welt am Elend des East Ends teilhaben lässt...das East End war nicht gerade ein Ort, denn man als Regierung in allen Schlagzeilen sehen möchte. Und, nebenbei: Vaterschaftstests gab es damals nicht...was wäre denn schon passiert? Ein wenig Geschrei und ein wenig Geflunker und fertig. Verleugnung hat der herrschenden Klasse doch noch nie geschadet...

Allerdings denke ich nicht, dass man hier mit Gull , oder Sickerts nicht ungewöhnlichem Interesse argumentieren sollte - das schließt seine Theorie ja nicht aus , wenn es 3 waren hätte die "drecksarbeit" ja auch ein anderer machen können ....

Yepp. Diese abstruse Idee, dass Gull das Ganze machen soll...man hätte wohl eher über Hintermänner einen Meuchler aus dem East End selbst angeheuert.

Also, abgesehen von den Punkten, die Chris aufgeführt hat: Es ist eben die Faszination "Verschwörungstheorie", die diese Theorie so populär macht.
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Raison-d-eatre am 30.12.2008 21:54 Uhr
wäre es wirklich so gewesen und es hätten mehrere (fünf) alle das gleiche erzählt, denk ich schon, dass die Londoner da vielleicht nicht ganz so begeistert gewesen wären, aber stimmt schon. das volk wäre ja wohl nicht wegen eines unehelichen oder nicht standesgemäßem Kind gegen den thron vorgegangen, da hatten sie wohl bessere Gründe.  :icon_wink:


(OT: wo ich grad shonmal beim Thron bin, gibt es eigentlich irgendein Statement von Seiten der Regierung bzw der königlichen Familie zu den Fällen ?)
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Alexander-JJ am 31.12.2008 16:42 Uhr
Der Torsomörder trifft den Ripper:

JTR: "Hallo!"
TM: "Grüß dich. Wie steht die Arbeit?"
JTR: "Ach, ich arbeite jetzt als Killer für die Spezialeinheit 'Eddys-Nutten-schweigen-für-immer'."
TM: "Interessant. Ich arbeite als Killer für die Spezialeinheit 'Berties-Nutten-schweigen-für-immer'."
JTR: "Wie der Vater, so der Sohn."
TM: "Du sagst es. Ich lasse es übrigens wie eine perverse Mordserie aussehen."
JTR: "Ich auch... ."


  :icon_aetsch:
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Stordfield am 31.12.2008 18:56 Uhr
Gefällt mir !!!

 :icon_thumb:
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Floh82 am 02.01.2009 12:15 Uhr
(OT: wo ich grad shonmal beim Thron bin, gibt es eigentlich irgendein Statement von Seiten der Regierung bzw der königlichen Familie zu den Fällen ?)

Ich denke nicht. Schließlich handelt es sich um eine Theorie, die mit einem "Abstruse Verschwörungstheorie" lächelnd abgewinkt werden kann. So ernst nimmt man die Theorie nicht, dass die königliche Familie oder die Regierung sich in irgendeiner Weise dazu äußern bräuchte.
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Raison-d-eatre am 02.01.2009 13:35 Uhr
ja das denke ich auch....
trifft das denn nur auf diese Theorie zu oder auf alle?
Bisher habe ich nämlich noch nichts in diese Richtung gefunden.
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Floh82 am 02.01.2009 15:47 Uhr
Ich denke die Politik, wird sich nicht mehr zu diesem Fall äußern, weil er viel zu alt ist. Zwischen 1888 und dem Jetzt sind über 100 Jahre vergangen, zwei Weltkriege ausgefochten worden und ein paar "Weltmächte" zusammengebrochen. Es gibt wichtigeres für die Regierungen und/oder Königshäuser sich über JtR und die Theorien darüber auszulassen.
Ich habe zwar noch nie zwingend nach Statements aus diesen Reihen gesucht, aber ich würde mich auch sehr wundern, wenn es da etwas wirklich interessantes geben würde.
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: academyfightsong am 02.01.2009 23:44 Uhr
Also Queen Victoria hat sich damals zu den Mordfällen geäussert und diverse Briefe and den Premier Lord Salisbury geschrieben. Das ist historisch belegt. Wenn ich mich recht erinnere ging es in den Briefen um eine bessere Beleuchtung der Gassen im East End und die Durchsuchung der Vieh- und Passagierdampfer.
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: miranda am 04.02.2009 22:47 Uhr
 :icon_thumb: Dankeschöööön....
Die Doku kenn ich gar nicht...schäm...... :icon_redface:
Na Man kann ja auch nicht alles kennen
Gruß miranda
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Raison-d-eatre am 05.02.2009 07:32 Uhr
Zitat
Also Queen Victoria hat sich damals zu den Mordfällen geäussert und diverse Briefe and den Premier Lord Salisbury geschrieben. Das ist historisch belegt. Wenn ich mich recht erinnere ging es in den Briefen um eine bessere Beleuchtung der Gassen im East End und die Durchsuchung der Vieh- und Passagierdampfer.

tatsächlich?
Den Reaktionen nach zu urteilen schließe ich mal es stellt sich als eher schwierig dar, wirklich Belege dafür zu finden?
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: academyfightsong am 05.02.2009 10:48 Uhr
Nö, ist überhaupt nicht schwierig... z.B. im Ultimate Sourcebook, Chapter 19: Sir Charles Warren Resigns and Royal Involvement:

A cypher telegram from the Queen at Balmoral to the Marquis of Salisbury, the Prime Minister, dated 10 November 1888, stated:

Zitat
"This new most ghastly murder shows the absolute necessity for some decided action. All these courts must be lit, & our detectives improved. They are not what they shld be. You promised, when the 1st murders took place to consult with your colleagues about it."
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Isdrasil am 05.02.2009 11:18 Uhr
Kann ja jeder sagen...
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: academyfightsong am 05.02.2009 11:31 Uhr
http://books.google.de/books?id=NLGhimIiFPoC&dq=Queen+Victoria:+A+Biographical+Companion&printsec=frontcover&source=bl&ots=fqSs2xNq7a&sig=Tc7X5JtF-CEP_5eDSX6kykPUcP0&hl=de&sa=X&oi=book_result&resnum=7&ct=result#PPA209,M1
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Isdrasil am 05.02.2009 11:38 Uhr
Als ob das was zu bedeuten hätte...
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: academyfightsong am 05.02.2009 11:42 Uhr
Hat das jemand behauptet? Was stänkerst du denn so rum? So kenne ich dich ja gar nicht.  :icon_wink:

Raison-d-eatre hat nach Belegen gefragt, inwiefern sich die Queen zu den Morden geäussert hat. Mehr nicht...
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Isdrasil am 05.02.2009 11:45 Uhr
Oh, sorry, ich habe ein paar Smilies vergessen:  :icon_mrgreen: :icon_aetsch: :icon_lol: :icon_wink:
Das alte Problem der geschriebenen Sprache - das war alles absolut ironisch gemeint...
Wollte eben auch mal wieder was zu sagen haben... :icon_mrgreen:

 :SM010:
Titel: Re: The Final Solution
Beitrag von: Raison-d-eatre am 05.02.2009 15:36 Uhr
ohje... ;-) was hier so los war während cih weg da
da hätte man ja gern mitgemacht..

auf jeden fall danke ich erstmal für den link, ich hab ihn zwar bisher noch cniht gelesen, aber es wird bestimmt verwendung finden