jacktheripper.de
Die Opfer => Die Opfer => Allgemeine Diskussion => Thema gestartet von: Selan am 24.09.2003 15:31 Uhr
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Ich hab die verhackerten fotos von den opfern schon gefunden gibt es auch normale fotos zu finden wo sie noch gelebt haben?
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Hab nix gefunden kannst ja mal bei Google gucken,oder`?
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Hi Leute,
die Morde geschahen 1888, das ist schon eine ganze Ecke her, nicht? Damals war es nicht üblich (wie heute) jeden "Mist" im Bild festzuhalten. Die Bilder, die wir von damals haben, zeigen meist Leute, die sich fürs Foto extra fein gemacht hatten. Meist das einzige Bild, das man von ihnen in ihrem Leben machte. Abgebrannte Prostituierte im Eastend konnten sich derartigen Luxus sicher nicht leisten. Die Fotografien, die es gab, waren zudem schlecht und in Zeitungen gab es nur Zeichnungen.
Ich denke wir können froh sein, dass die Leichen überhaupt fotografiert wurden, denn auch das war keinesfalls üblich. Erst in der Folge wurde es die Regel, dass man Mordopfer fotografierte.
Gott zum Gruße,
Scharfnase
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Hallo,
es gibt nur ein einziges (bekanntes) Foto von einem Opfer lebend. Es ist von Annie Chapman und entstand 1869. Ich vermute mal, dass es das Hochzeitsfofo ist, denn im gleichen Jahr hat Annie geheiratet und der Mann auf dem Foto ist ihr Ehemann.
http://www.casebook.org/victims/chapman.html
Das foto ist übrigens erst vor wenigen Jahren entdeckt worden...
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hi,
es wurde vor ein paar wochen ein angebliches photo von martha tabram entdeckt.
falls sich dieses als authentisch herausstellt, werde ich es posten.
gruss
thomas.
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Hab mir das Foto mal angesehen.
Aber Annie scheint sehr jung gewesen zu sein (oder sie hat sich gut gehalten)
Finde auch leider keine Angaben zu dem Alter von Annie als sie geheiratet hat,kann mir vielleicht jemand helfen.
Schonmal Danke
Gedenken an die Opfer
Dark lady
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Annie, beschrieben als klein, korpulent und unattraktiv, heiratete John Chapman (Kutscher für eine Farm in Windsor) im Jahre 1869. Sie trennten sich 1882.
http://jacktheripper.de/opfer/02_chapman/
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Dangge
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Eh cool danke das foto schaut ja wie gezeichnet aus.
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HI!!
Ich hab ein paar Bilder und Zeichnungen der Opfer gefunden!
Auf www.casebook.org/victims sind aber nicht viel!
Ich wollt noch wissen, warum es eigentlich die "kanonischen Fünf" heißt??
Gruß Holmi ;-)
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Hi Homli,
Kanon heißt auch so viel wie Regel oder Reihe. Im Fall der Mordopfer bedeutet das, dass nur diese fünf Mordopfer (Nichols, Chapman, Stride, Eddowes und Kelly) übereinstimmend der Mordserie des Rippers zugerechnet werden können. Sie sind sozusagen der kleinste gemeinsame Nenner, auf den man sich geeinigt hat. Verbunden sind sie durch weitgehend gemeinsame Opfermerkmale, Begehungsweise, Ort und Tatzeit.
Alle anderen Opfer stehen daher außerhalb dieser Reihe. Was meines Erachtens aber nicht heißen muss, dass der Kanon abschließend ist und nicht vielleicht mal um ein weiteres Opfer erweitert werden kann. Martha Tabram wäre zum Beispiel ein solcher Fall, da sie nicht wenige dem Ripper zuordnen.;-)
Gott zum Gruße,
Scharfnase
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Dangeschön Scharfnase!
Wen ich a weng überlegt hätte wär mir des
eigentlich a aufgefallen! :idea:
Aba Egal!
Es ist durchaus möglich, dass es noch andere Opfer zu den Opfern zählen!
Ich denke zwar das nur die fünf zu den Opfern zählen, aber andere
kann man trotzdem nicht ausschließen!!
MfG Holmi
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Hallo zusammen,
habe nen paar Fotos gefunden auf http://www.casebook.org/victims/
Greetingx
Das Oli
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*ups. Holmi hatte es auch schon gepostet. :lol:
sorry
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Habe doch letztens noch gelesen das Rumbelow das Foto von MjK gefunden und veröffentlicht hat.Wie kam er an das Foto und ist es völlig ausgeschlossen das noch andere Tatortfotos der Opfer existieren(von irgendwelchen Reportern z.b.)???
Gruß
Duke
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Duke,
das erste und bekannteste der MJK-Photos und die Photos von Catherine Eddowes wurden zuerst 1899 oder 1900 in einem französischen (?) Buch zum Fall veröffentlicht. Das originalen Glasnegativ von MJK verschwand jedoch danach, bis Donald Rumbelow um 1955 herum einen Abzug entdeckte, und zwar in einem Abrißgebäude, das einst als Museum der City Police gedient hatte. Laut Rumbelow war das Kelly-Bild in schlechtem Zustand, seit Jahrzehnten mit rostigen Reißnägeln an die Wand genagelt.
Ein weiteres MJK-Bild wurde von Rumbelow zu einem anderen Anlaß gefunden. Die Außenansicht von Miller's Court, die wahrscheinlich (das zerbrochene Fensterglas legt dies nahe) ebenfalls auf 1888 datiert, befand sich in einer zur Zerstörung vorgesehenen Sammlung von gläsernen Negativen. Die entsprechende Abteilung der City Police war offenkundig am Ausmisten. Das Gerücht über ein ganzes Photoalbum ist leider nie bestätigt worden.
Was mir immer besonders auffiel - angeblich sind die Unterlagen der City Police im II. Weltkrieg "geblitzt" worden, die der MET nicht. Der MJK-Fall gehörte zum Bezirk der MET, trotzdem tauchen Abzüge und sogar Glasnegative (also die Originale) im Besitz der City Police auf, die der MET bleiben verschwunden. Es muß auch mehr Photos gegeben haben, denn Inspector Walter Dew erwähnte, es seien mehrere Aufnahmen der Augen des Opfers gemacht worden (in The Hunt for Jack the Ripper, glaube ich).
Mitte der 1980er Jahre landeten dann zwei Umschläge, deren Absender nie ermittelt werden konnte, im "Black Museum". Einer enthielt den berühmten "Dear-Boss"-Brief und der andere jenes seltsame Bild, das am MJK-Tatort von einer Position hinter dem Bett aufgenommen worden war. Vielleicht gibt es also noch mehr Photos, und vielleicht werden sie irgendwann sogar gefunden.
"Die Wahrheit ist irgendwo da draußen." :lol:
Grüße
CB
PS: Heute mal keine Quellen, bin unterwegs und rekonstruiere aus dem Gedächtnis. Sorry.
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Hi Colin,
danke für deine (wie immer detailierte :D ) Antwort.Hatte auch noch an den Fotografien der Augen gedacht aber war mir nicht sicher ob jemals wirklich welche gemacht worden sind. Ich denke mal das sich bestimmt noch einige sehr interessante Beweisstücke in irgendwelchen Sammlerhänden befinden die früher oder später ans Tageslicht kommen.Also abwarten und Tee trinken :wink:
Gruß
Duke
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hier ist noch etwas info....
[...] with its references to skilled operators being unavailable, is that in 1888 there were no official police photographers. In fact, there were none in the Metropolitan Police employ until 1901. Those called in were freelancers, remunerated at the standard rate referred to.
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Ich habs oben schon angesprochen. Hat irgendjemand eine Idee, warum zumindest eines der originalen Glasnegative im Besitz der City Police aufgetaucht ist, die mit dem "MJK"-Fall doch gar nichts zu tun hatte?
Grüße
CB
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hat irgend jemand quellen zu den bildern der Opfer...in HQ...ich benötige sie für einen Vortrag
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Hi ihr Gleichgesinnten!
Also ich weiß ja nicht ob ihr diese Zeichnungen schon kennt, aber ich finde sie ziemlich interessant. Ihr findet sie genau hier: http://www.accomodata.co.uk/victims.htm
So das wars auch schon! :icon_aetsch: Bis denne und liebe Grüße, eure Nicky
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hi,
es wurde vor ein paar wochen ein angebliches photo von martha tabram entdeckt.
falls sich dieses als authentisch herausstellt, werde ich es posten.
gruss
thomas.
Hat es dazu schon neue erkentnisse gegeben? Sry., dass ich diesen alten thread wieder rauskrame...
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...war leider nur ein gut gemachter fake .-(
gruss
thomas.
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Hallo!
Nicky, habe gerade Dein Posting betreffs der Opferzeichnungen gefunden - super, genau das würde mich nämlich auch
interessieren, wie die Ladies lebend ausgesehen haben. Ich frage mich, woher die Zeichnungen stammen, denn die sehen
mir schon so aus, als hätte der Künstler in etwa gewusst, wie sie aussahen - nur, woher?
Bei den anderen vieren war er ja vielleicht durch die Fotos der Leichen inspiriert, aber bei meinem heimlichen Liebling,
Mary Jane, war das ja wohl kaum der Fall... :icon_eek:
Gruß Peter
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Hi.
Ich glaube eher das der Künstler die Bilder nach seiner Eingebung gemacht hat. Eddowes ist zum Beispiel gar nicht gut getroffen. Und Kelly wird ja als attraktiv beschrieben. Das war sie sicher im vergleich zu den meisten anderen. Aber ganz so wie auf dem Bild sicher nicht.
Gruß Ralf
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Also, als ich die Zeichnungen gefunden habe fand ich sie zumindest sehr interessant. Nimmt man die bekannnte Illustration von MJK beim Millers Court, sieht ihr die Zeichnung natürlich nicht sehr ähnlich. Doch ich finde auf dieser Zeichnung wirkt sie eher wie 25 und attraktiv, als auf der Illustration :icon_wink: .
Leider stand kein großartiger Text oder sowas bei den Zeichnungen dabei, daher weiß ich leider nicht wer sie gemacht hat oder wonach er sich gerichtet hat. Liebe Grüße, eure Nicky :icon_aetsch:
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Ich hab hier ein Photo, genauer gesagt eine Zeichnung von Mary Kelly nach dem Tod...
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Und kann man erfahren, wer der Künstler ist?
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Tut mir leid, einen nahmen fand ich nicht, jedenfalls ist das, das gleiche Motiv wie auf dem Photo nur sieht man mehr.