jacktheripper.de
Fachliche Themen => Allgemeine Diskussion => Thema gestartet von: Isdrasil am 17.10.2008 09:33 Uhr
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Hi
Ach ja...anlässlich eines sehr schönen und großartigen Fundes eines Casebook-"Kollegen" stelle ich mir (und damit auch Euch allen) wieder mal die Frage:
Welche Dinge mag es noch da draußen geben, die entdeckt werden können? Welche Fotos, welche Gegenstände, was kann noch an das Tageslicht gefördert werden?
Es geht weniger um wichtige Indizien, sondern vielmehr darum, welcher noch so kleine Krimskrams eurer Meinung nach auf uns zukommen könnte - denken wir nur mal an das Foto von Annie Chapman, die George Yard Buildings, Tumblety und den aktuellen Fall.
Ich mach mal den Anfang, denn auf eines warte ich schon lange und glaube auch ganz fest daran:
Ein eindeutiges Foto von Frederick Abberline. Es ist sehr wahrscheinlich, dass sich einige Fotos von ihm noch in irgendwelchen Alben oder Familiennachlässen befinden - und sei es nur bei Nachfahren von Polizeikollegen etc. Ich glaube jedenfalls fest an dieses Foto und denke, wir können die Entdeckung alle irgendwann noch mal erleben.
Grüße, Isdrasil
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Hallo !
Um ehrlich zu sein : Ich erwarte mir kaum noch irgendwelche sensationellen Dinge . Die meisten Geburtshäuser der beteiligten Personen , in denen noch am ehesten etwas gefunden werden könnte , existieren doch gar nicht mehr und auch , uns von damals bekannte Adressen haben den Kampf gegen die Zeit verloren . Wo also sollte man noch etwas entdecken ? Bleiben nur noch Antiquariate und Dokumentensammlungen , wobei letztere wahrscheinlich schon restlos durchforscht worden sind .
Nein , ich sehe keine Chance für bisher unbekannte und für uns höchst interessante Funde . Tut mir leid .
Gruß Stordfield
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Hi Stordfield
Ich weiß nicht - gerade im Moment wird doch wieder einmal bewiesen, dass es immer wieder was zu entdecken gibt...dann noch das Foto von Lawende, von Tumblety...ich glaube wirklich, dass noch einige Dinge auf uns zukommen werden.
Es gibt ja auch das Gerücht, dass das Madama Tussauds eventuell die Zimmereinrichtung von Mary Kellys Raum im Millers Court aufgekauft hat und die Möbel noch dort im Keller stehen. Habe ich mal gehört...von zwei so Typen :icon_mrgreen:
Noch dazu die Kelly-Fotos, die noch irgendwo in Umlauf sein müssen und die Stewart Evans beinahe einmal bekommen hätte:
"An intriguing footnote to all this was that on meeting Eric Barton at his home I found it to be a veritable "Aladdin's Cave." In telling the story of his purchase, Eric revealed that also with Sims' letters was a full set of the crime scene photos of Miller's Court and Mary Jane Kelly! He had never sold them and they were still in his home somewhere. I kept in contact with Eric hoping that he would find these photos which he said I could have. Unfortunately Eric died before the photographs were located. (It will be remembered that Sims was a friend of Macnaghten and it is from him that Sims undoubtedly obtained the photos)."
Aus einem Interview mit Evans
Grüße, Isdrasil
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"Es gibt ja auch das Gerücht, dass das Madama Tussauds eventuell die Zimmereinrichtung von Mary Kellys Raum im Millers Court aufgekauft hat und die Möbel noch dort im Keller stehen. Habe ich mal gehört...von zwei so Typen"
Ich glaub die ham dich in diesem Fall an der Nase herumgeführt.
was aber stimmt, ist, dass die Mdme Tussauds viele andere True Crime Stücke haben, Pearcey's (oopsdaissewieder) Kleider, Küchenmöbel, Kinderwagen etc., eine Badewanne des Brides in the bath Smith usw.
C
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...ich glaube fast, diese Typen haben mich noch mehr aufs Kreuz gelegt, als ich anfangs dachte... :icon_mrgreen:
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Hallo !
Dann ist ja , zum Glück , noch nicht alle Hoffnung verloren .
Dankeee !
Gruß Stordfield
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Ich bin immer noch der Hofnung dass irgendwo vielleicht auf einem verstaubten Dachboden mal was auftaucht. Oder etwas anderes dergleichen. Hey, wo wir schon beim Thema sind: Isdrasil, was macht eigentlich Dein Soldat :icon_wink:?
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"Ich bin immer noch der Hofnung dass irgendwo vielleicht auf einem verstaubten Dachboden mal was auftaucht."
Ich hätt da ein Tagebuch..
:SM073:
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"Ich bin immer noch der Hofnung dass irgendwo vielleicht auf einem verstaubten Dachboden mal was auftaucht."
Ich hätt da ein Tagebuch..
:SM073:
wer bitteschööön sollte das lesen wollen? .-))))
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Das Tagebuch des Chris JD in Erstauflage. Und was steht da drin, wass uns auf die Spur von Jack ther Ripper führen könnte? :icon_rolleyes:
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Hey, wo wir schon beim Thema sind: Isdrasil, was macht eigentlich Dein Soldat :icon_wink:?
Der verstaubt auf dem Dachboden. :icon_mrgreen:
Nein, ernsthaft: Kein Geld, um die Dokumente anzufordern. Und keine Zeit, um weiter zu suchen (momentan). Aber ich bleib dran...möchte schon noch mehr über diesen Austin rausfinden. :icon_wink:
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Hi Mort,
Ich denk da an einen Baumwollhändler aus der bayerischen Provinz, der...
Im Ernst, was ich damit eigentlich audrücken wollte: Wir hatten so gut wie alles, Messer, Tagebuch, Schals and whatnot.
WAS in Gottes Namen sollte also auftauchen, das universell akzeptiert ist?
Schau mal, was Leute mit relative klaren Dingen wie Phil's Bild machen (--> casebook).
Ich glaub aber, dass noch Photos auftauchen werden. Vielleicht auch der eine oder andere Brief.
Aber nix, was alle Leute zurücksinken lässt in der tiefen Befriedigung / Enttäuschung, dass der Fall jetzt gelöst ist.
C
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Ich glaub aber, dass noch Photos auftauchen werden. Vielleicht auch der eine oder andere Brief.
Na also. Ist doch was. Darum geht es doch hier - um Krims Krams, der noch auftauchen könnte. Geht doch gar nicht um wichtige Indizien. Und ein (eindeutiges) Foto von Abberline ist in meinen Augen zum Beispiel außerordentlich wahrscheinlich. Ebenso eventuell neue Tatortfotos, wenn man die aktuelle Geschichte und die "Berühmtheit" dieser Orte nach den Morden bedenkt...die MJK Fotos könnten noch irgendwo rumfliegen... :icon_wink:
Nicht jeder hat den Bezug zu Jack the Ripper wie wir ihn haben, und manch einer mag Dinge in Familienbesitz etc. haben, von denen er keine Ahnung hat. Dass irgendwo das entscheidende Indiz rumfliegt, daran glaube ich auch nicht so recht...dass noch einige Mosaiksteinchen zu finden sind, glaube ich allemal!
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Ich hör hier die ganze Zeit Phil's Bild...bin ich damit gemeint? Und wenn ja, hab ich was verpasst? :icon_verwirrt:
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die MJK Fotos könnten noch irgendwo rumfliegen...
Fotos zu Lebzeiten von MJK und den anderen Opfern. Wo sind eigentlich diese ganzen Nachfahren, Verwanden und so? Bei Catherine Eddowes war ja die Sache mit dem Schal. Da hatte man ja sogar Nachfahren ausfindig machen können. Aber sonst..? Und warum sollte sogar kein Foto von JTR selbst existieren? Vielleicht haben sogar schon Leute von ihren Urgroßeltern schon Fotos aus vergangenen Zeiten gesehn als diese selbst noch zur Schule gingen. Und vielleicht ist da sogar JTR mit drauf. Auf einem Klassenfoto oder sonst was.. Ich schwebe vielleicht teilweise in Sphären...aber hey warum nicht? :icon_aetsch:
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Phil,
Dein Namensvetter Phil (Hutchinson) hat ein neues Bild vom Dutfields Yard, eines, das in den Hof hineinblickt und den Fundort von Stride zeigt.
Er hats 24 h lang in reduzierter Auflösung hergezeigt und nun ist es wieder weg, weil er daraus ein Buch machen und verhindern will, dass es vorher unkontrolliert zirkuliert.
Meiner bescheidenen Meinung nach ist es eindeutig Dutfields Yard (und so sagen auch alle die's in voller Auflösung gesehen haben).
Mort,
Ein pic von JtR drauf, den keiner kennt ist nutzlos, aber ein Thrill isses schon. Theoretisch könnten ja alle pics mit Straßenszenen und Leuten drauf ihn zeigen :-)
Photos der Opfer zu Lebzeiten könnten schon auch auftauchen, vielleicht nicht grad von Kelly (man weiß ja nix über sie), aber evtl von anderen, auch nicht -"canonicals". Mal abwarten.
Obwohl: Stewart Evans spricht immer noch von dem Album, das der Typ hatte, von dem er den Littlechild letter erworben hat. Angeblich sind da noch weitere Kelly pics drin. Ist verschollen, seit der Zeit, der Mann ist zu früh gestorben. Zum in-den-Hintern-beißen nicht war?
Was mich ehrlich gesagt auch wahnsinnig wundert ist, warums kein ordentliches Portrait von Abberline gibt. Im Gegensatz zu den armen Opfern hatte der wenigstens nen Status, wo man Portraitaufnahmen erwarten könnte.
Vielleicht sollte mal einer in Montre Carlo forschen.
Kommt Zeit kommt Rat und da ist das Internet wirklich hilfreich, immer mehr Leute haben die chance zu erkennen, was sie da finden.
C
P.S.: Der Schal ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein fake.
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Der Schal und die Parlours. Den Opa kenn ich nicht.
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Hallo!
Ich denke, das es noch eine Menge gibt, die in den Untiefen der Aktenschränke, irgendwelchen Schubladen und Dachböden lauern und darauf warten gefunden zu werden. Besonders in sachen Fotos (Opfer zu Lebzeiten, Ermittler, usw) habe ich noch Hoffnungen, das da noch interessante Materialien auftauchen.
Beispiel MJK:
Auch wenn über sie nicht viel bekannt ist, so würde ich es nicht ausschließen, das es irgendwo sogar noch Bilder gibt, auf denen man sie zu Lebzeiten betrachten kann. Man muss sich ja im Grunde nur umsehen, was oftmals für unscheinbare Leute über X Ecken mit den bekanntesten Gesichtern der Geschichte verwandt sind. Warum sollte sowas nicht auch auf MJK zutreffen, oder noch besser: auf Barnett? Ich zumindest habe nirgendswo etwas davon gelesen, das Barnett kein Bild von MJK besessen hat. Angenommen er hatte eines: Wäre doch zumindest denkbar, das dies über was weiß ich für Umwege in den Besitz von Person XYZ gelandet ist. Nur weil man so etwas noch nicht gefunden hat, kann man ja nicht gleich sagen es gibt es nicht. ;)
L.G.:
Direwolf
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Meine Meinung zu den Fotos:
Zu der Zeit konnten sich nicht alle Leute ,denke ich ,eine Kamera leisten.Nicht so wie heute wo jeder eine in der Tasche hat & mal eben schnell Fotos machen kann. Und im welchem Millieu haben MJK & Barnett gewohnt? Kann durchaus auch sein,das sie sich mal fotografieren lassen haben. Aber das wäre bestimmt teuer gewesen & halte es deswegen nicht für möglich das irgendwo ein Foto von MJK oder Barnett auftaucht!
Gibt es eigentlich heute noch Leute ,die sich intensiv damit beschäftigen,noch irgendwelche Sachen wie Möbel, Kleidung ,Fotos etc. zu diesen Fällen zu bekommen???
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Hallo!
Ich würde auch gar nicht so weit gehen und von einer gezielten Aufnahme sprechen. Barnett und MJK werden sich ja auch am Tage in der Öffentlichkeit gezeigt haben und nicht wie die Vampire erst bei Nacht aus ihren Hütten gekrochen sein. ;)
Warum sollte es daher auszuschließen sein, das ein Fotograf die beiden mit aufs Bild bekommen hat, während er eigendlich etwas ganz anderes als Objekt erwählt hatte? Sowas kennt man doch auch heutzutage. Die Zeitung macht ein paar Schnappschüsse von einer frisch restaurierten Kirche und beliebig viele Leute laufen im Vorder - oder Hintergrund herum. (Mal so als Beispiel) Wenn man dort auf den Bildern nicht gezielt nach bestimmten Personen ausschau hält, dann werden sie doch meist auch nicht sofort entdeckt.
L.G.
Direwolf
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@Direwolf:
Da hast Du nicht unrecht! Und wenn man davon ausgeht, das seit dem ersten Mord von JtR einige Fotos von den Tatorten gemacht worden, kann es natürlich sein das auch MJK & Barnett zufällig mit auf den Fotos sind!!! Es sei denn,die Fotografen haben damals nur spezielle Aufnahmen vom Tatort gemacht.Aber wenn sie den Ort im Ganzen fotografiert haben, könnten andere auch mit drauf sein & vielleicht auch MJK!
Oje,wieder zuviele Theorien.... :icon_verwirrt:
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Ich habe noch etwas vergessen zu erwähnen:
selbst wenn MJK auf einem Foto sein Sollte,wer könnte beweisen das sie es ist :icon_question: :icon_question:
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ehrlich gesagt glaube ich nciht dass es 1888 schon so viele menschen mit kameras abgesehen der pressefotografen gab, also wäre es doch eher unwahrscheinlich dass es i-wo ein solches bild von MJK gabe..... schon gar nciht nach ihrem tod (wenn man mal davon ausgeht dass sie es nicht war die tot aufgefunden wurde)
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Ich hatte gerade eine Eingebung…ganz deutlich vernahm ich die Stimme in meinem Kopf: „Isdrasil….Isdrasil…Isdrasil...", (die Stimme wurde langsam lauter und eindringlicher), "...es werden noch Fotos von Druitt auftauchen…ja, glaube es mir!“. Zunächst war ich verwundert - doch nun glaube ich es aus vollem Herzen. Und wenn ich mich festlegen sollte, wie viele nach meinem Gedenken ihrer Entdeckung harren, so würde ich inzwischen sagen:
„Sieben. Ja, es müssen Sieben sein! Es waren schon immer Sieben.“ :icon_mrgreen:
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Weshalb ausgerechnet von Druitt?
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Mort:
Weil der Spallek Andy letzten August 7 entdeckt hat, meistens Kinder- und Jugendbilder.
Hab se am 2. August beim WS1888 meeting gesehen.
C
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Im August schon? Und ich dachte, ich tische eine brandaktuelle Neuigkeit auf...hmpf...dem Chris kann man halt so schnell nix vormachen...
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"Und ich dachte, ich tische eine brandaktuelle Neuigkeit auf"
Tust du ja auch, da ich's verpasst bzw. vergessen hab!! :icon_thumb:
"...dem Chris kann man halt so schnell nix vormachen.."
Wenn Du wüsstest, wieviele X ich schon für'n U gehalten habe! :icon_lol:
C
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Gibt es die auch kostenlos irgendwo zu sehen?
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Floh:
laut casebook im Ripperologist 96 vom Oktober 2008
Eher (noch) ned gratis. Aber ehrlich gesagt, man versäumt nix: Ein Typ, der höchstwahrscheinlich eh nicht JtR war, in Schuluniform inmitten von 30 ähnlichen Typen. Oder als Jüngling.
C
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"Und ich dachte, ich tische eine brandaktuelle Neuigkeit auf"
Tust du ja auch, da ich's verpasst bzw. vergessen hab!! :icon_thumb:
Ein Vorteil, hat man es mit älteren Semestern zu tun :icon_aetsch:
Der Ripperologist - lohnt der sich eigentlich? Habe schon oft überlegt, ihn zu abonnieren.
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"Der Ripperologist - lohnt der sich eigentlich? Habe schon oft überlegt, ihn zu abonnieren."
Keine Ahnung, ich leb ohne Abo ganz gut
C
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Ich denke das die Chance, noch echtes Material zu finden rapide sinkt, während die Chance, ein Fake aufgetischt zu bekommen rapide steigt. Insgesamt glaube ich nicht das es noch irgendwo sensationelles Material gibt. Inzwischen werden ja sogar die Urenkel der damals Beteiligten alt und grau. Wenn da noch irgendwo Akten, Bilder, usw wären, dann wären sie auch längst aufgetaucht.
Die meisten Ämter und staatlichen Stellen sind inzwischen mehrfach umgezogen, ausgebombt, abgebrannt und extrem saniert/umgebaut worden.
Der nostalgische Dachboden mit der uralten Kiste voller Geheimnisse existiert wohl nur in unseren Träumen ... :icon_aetsch: