Die Opfer > Chapman, Annie

Wie dunkel ist dunkel?

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Shadow Ghost:
Der Todeszeitpunkt von Annie Chapman ist ein viel diskutiertes Thema, widersprechen sich doch die Zeugenaussagen und die Meinung von Dr Phillips. In diesem Zusammenhang ist die Aussage von John Richardson eine entscheidende.

Es wurde viel darüber spekuliert, ob Richardson, als er 8 September 1888 um 4.45 Uhr morgens nach der Kellerwerkstatt seiner Mutter im Hinterhof von Hanbury Street 29 sah, den eventuell bereits dort liegenden Körper von Annie Chapman übersehen haben könnte. Bei der Frage, wie das hätte passieren können, wird oft die herrschende nächtliche Dunkelheit herangezogen.
Dennoch frage ich mich, wie dunkel es wirklich gewesen sein konnte. Schließlich war wohl doch genügend Licht vorhanden, dass Richardson erkennen konnte, dass mit der Werkstatt alles in Ordnung war. Und es war wohl genügend Licht vorhanden, dass Richardson seinen Schuh bearbeiten und ein Stück Leder abschneiden konnte.

Sollte dann nicht auch genügend Licht vorhanden gewesen sein, um eine im Hof liegende Leiche zu sehen?

Lestrade:
Sollte dann nicht auch genügend Licht vorhanden gewesen sein, um eine im Hof liegende Leiche zu sehen?

Für Richardson schon...

Hallo Shadow!

John Richardson sagte von sich selber, dass er alles gut überblicken konnte. Es fing an hell zu werden, zu dämmern, so um 4.45 Uhr. Die Sonne begann um 5.15 Uhr aufzugehen. Just als Albert Cadosch und Elizabeth Long ihre Beobachtungen machten. Ich glaube, 30 Minuten passen gut von den ersten Anzeichen der Dämmerung bis zum Erblicken der ersten Sonnenumrisse. Es war erst Anfang September, kaum Wolken und eine sehr kalte Nacht. Um 6.00 Uhr entdeckte John Davis Annie Chapman und sah mehr als er wollte. Er konnte detailiert doch einiges erkennen. Rechnet man zurück, 6.00 Uhr-5.15 Uhr- 4.45 Uhr, also etwas mehr wie eine Stunde, kommt es hin zwischen klar sehen, doch recht hell und den ersten Lichteinfällen. Das Verbrechen an Chapman ist also auch eines, dass begangen wurde, als es schon recht "hell" gewesen war.

Der Hinterhof der Hanbury Street 29 war ca. 16 qm gross oder klein. Stand man auf der Treppe, sah man vor sich einen Schuppen und rechts davon ein Klo. Der Zaun zu Cadosch sein Domizil war auch nur ca. 1m hoch.  Bilder und Videos nach zu urteilen, war da auch nichts, was den Hinterhof verdunkelt hätte. Eher hätten Lichter in Fenstern umliegender Wohnbereiche alles ein wenig heller gemacht. Da der Ort ja auch von Prostituierten genutzt wurde, sollte er nie ganz stockdunkel gewesen sein.

Inspector Chandler traf so 6.15 Uhr ein, Dr. Phillips um 6.30 Uhr. Cadosch will um 5.20 Uhr das erste Mal auf den Hof gegangen sein, zur Toilette, ein paar Minuten später nocheinmal. Beim ersten Mal hörte er ein "Nein", beim zweiten Mal "als ob etwas gegen den Zaun fällt". Mrs. Long meinte um 5.30 Uhr Annie Chapman mit einem Mann gesehen zu haben, vor der Hausnummer 29. Cadosch wollte um 5.32 Uhr zur Arbeit gegangen sein. Seine Toilettengänge sollen etwas mit einem Eingriff zu den gehabt haben, der vorher im London Hospital stattgefunden hätte, er könnte als etwas an seiner Blase gehabt haben. Die Polizei glaubte Mrs. Long, sie erkannte Annie Chapman später im Leichenschauhaus wieder und ihre Beschreibung des Mannes ist wenig spektakulär. Cadosch sein 5.32 Uhr scheint mir für damalige Verhältnisse sehr genau, er war auch etwas gehandicapt, vielleicht auch etwas genervt aufgrund der Blasengeschichte und könnte sich eher vertan haben als Mrs. Long. Er ging ja auch den Geschehnissen hinter und an dem Zaun nicht nach. Vielleicht hatte er es auch eilig. Es sind 12 Minuten von Cadosch erstem Gang in den Hof bis zum losgehen zur Arbeit. Lassen wir Mrs.Long sich zwei Minuten nach hinten irren und Cadosch ging vielleicht 5 Minuten später als angegeben los. Der ganze Vorfall könnte um 5.28 Uhr (Mrs. Long) angefangen haben, um 5.30 Uhr hörte Cadosch das "No" und um 5.34 Uhr hörte er die Geräusche und war dann auch weg. Möglich, dass der Täter noch bis 5.38- 5.40 Uhr am Tatort weilte. Der Todeszeitpunkt scheint mir nah um 5.30 Uhr zu liegen. John Davis machte sich um 5.45 Uhr auf, sich seinen Tee und ging und öffnete dann um 6.00 Uhr herum die Tür zum Hinterhof.

Eine Stunde nach dem wahrscheinlichen Todeszeitpunkt Annie Chapmans, war Dr. Phillips am Tatort. Er meinte später, sie könnte bereits 2 Stunden dagelegen haben. Aber bedenkt, Annie Chapman war sehr krank, Gehirn und Lunge, suchte Tage vorher schon die Krankenstube auf, es war sehr kalt an diesem Morgen und sie war schwer verstümmelt und viel Blut war verlorengegangen. Unter diesen Umständen war es vielleicht nicht einfach für Dr. Phillips, 1 oder 2 Stunden anzugeben.

Falls Annie Chapman schon länger nicht mehr am Leben gewesen wäre, was hätte Cadosch dann gehört? Dann hätten noch vor Davis, Personen (zumindest eine) Annie Chapman entdeckt. Die Wahrscheinlichkeit halte ich für gering. Richardson, Long und Cadosch empfinde ich als aufrichtige Aussagen. Da erscheint nichts dazugesponnen. Einzig Long und Cadosch müssen zeitlich dichter aneinandergelegen haben, denn soweit, liegen sie ja auch nicht auseinander und Cadosch scheint doch etwas krank gewesen zu sein, quälte sich vielleicht zur Arbeit und das kann auch die Sinne trüben.

Ich denke, Richardson sah niemanden um 4.45 Uhr neben sich und der Treppe liegen.

Viel, viel interessanter erscheint mir die Feststellung, dass der Täter nicht die Wasserstelle im Hinterhof benutze und sogar die Hintertür wieder verschloß. Er hatte ja seine Trophäen dabei und marschierte so, im fast hellen und blutverschmiert durch die nicht mehr leeren Straßen. Aufgefallen ist er wohl niemanden.

Grüße.

Shadow Ghost:

--- Zitat von: Lestrade am 16.06.2011 12:31 Uhr ---Eine Stunde nach dem wahrscheinlichen Todeszeitpunkt Annie Chapmans, war Dr. Phillips am Tatort. Er meinte später, sie könnte bereits 2 Stunden dagelegen haben. Aber bedenkt, Annie Chapman war sehr krank, Gehirn und Lunge, suchte Tage vorher schon die Krankenstube auf, es war sehr kalt an diesem Morgen und sie war schwer verstümmelt und viel Blut war verlorengegangen. Unter diesen Umständen war es vielleicht nicht einfach für Dr. Phillips, 1 oder 2 Stunden anzugeben.

--- Ende Zitat ---

Dr Phillips sprach ja davon, dass die Tote at least two hours tot gewesen sein soll, was er wohl anhand der Körpertemperatur und der fortschreitenden Leichenstarre festgestellt haben mag: the stiffness of the limbs was not marked, but was evidently commencing.


--- Zitat von: Lestrade am 16.06.2011 12:31 Uhr ---Cadosch will um 5.20 Uhr das erste Mal auf den Hof gegangen sein, zur Toilette, ein paar Minuten später nocheinmal. Beim ersten Mal hörte er ein "Nein", beim zweiten Mal "als ob etwas gegen den Zaun fällt". Mrs. Long meinte um 5.30 Uhr Annie Chapman mit einem Mann gesehen zu haben, vor der Hausnummer 29. Cadosch wollte um 5.32 Uhr zur Arbeit gegangen sein. [...]. Cadosch sein 5.32 Uhr scheint mir für damalige Verhältnisse sehr genau

--- Ende Zitat ---

Da Cadosh die 5.32 von der Turmuhr der Christ Church abgelesen haben will, glaube ich ihm ehrlich gesagt eher als der Mrs Long, die die 5.30 vom Glockenschlag einer Brauerei-Uhr gehört haben mag. Ich konnte bislang noch keine Antwort darauf finden, wie diese Uhr tickte bzw. schlug: zu Viertel-, halben und Dreiviertelstunde je einmal? Dann wäre eine Verwechslung durchaus vorstellbar. Zur Viertelstunde einmal, zur halben zweimal,...? Dann wäre ein Irrtum Longs schon schwerer vorstellbar, aber auch nicht ausgeschlossen, da die Brauerei-Uhr sicherlich nicht die einzige in der Gegend war, und ich mir durchaus vorstellen kann, dass eine zweite Uhr in der Nähe auch einmal zur Viertelstunde läutete, vielleicht ähnlich klang, und deshalb Mrs Long meinte zwei Schläge vernommen zu haben.
Damit Cadosch um 5.32 bei der Kirche hätte sein können, hätte er wohl das Haus um 5.30 verlassen müssen, dabei hätte er dann aber Mrs Long oder Annie Chapman mit dem Ripper sehen müssen.
Ein weiterer Punkt ist natürlich die Genauigkeit der Uhren. Aber ich möchte hier nicht spekulieren, ob die Uhr einer Brauerei oder die Uhr einer Kirche genauer gingen. Darum geht es in diesem Thread auch gar nicht.

Vielmehr sollte es in diesem Thread darum gehen, welcher Aussage mehr Glauben geschenkt werden kann: Richardsons oder Dr Phillips?

Nach all dem, was ich bislang über den Fall weiß, kann ich Richardsons Aussage nicht verwerfen. Zum einen passt es sehr gut in einen möglichen Tatablauf, wie Lestrade sehr schön dargestellt hat, zum anderen kann ich nicht glauben, dass Richardson die Leiche übersehen hat. Damit ergäben sich für mich nur folgende mögliche Szenarien:

1. Dr Phillips hat recht! Dann müssen wir aber davon ausgehen, dass Richardson gelogen hat.
a) Er hat gelogen in Bezug auf seinen Kontrollgang in den Hinterhof, und er war an diesem Morgen gar nicht in Hanbury Street 29. Aber warum sollte er so etwas tun, und sich damit in die Nähe eines Mordtatorts bringen?
b) Er hat gelogen in Bezug darauf, dass er die Leiche von Annie Chapman nicht gesehen haben will. In diesem Fall hätten wir einen ernsthaften Verdächtigen!
In beiden Fällen müssten dann die Ereignisse, die Long und Cadoche berichten, vom Tatgeschehen völlig unabhängige Ereignisse sein.

2. John Richardson hat recht! Dann müssen wir davon ausgehen, dass Dr Phillips sich geirrt hat, und die Ereignisse waren wahrscheinlich so, wie Lestrade sie beschrieben hat.

Lestrade:
Vielmehr sollte es in diesem Thread darum gehen, welcher Aussage mehr Glauben geschenkt werden kann: Richardsons oder Dr Phillips?


Sehr schwierig Shadow! Die Ärzte verwirren mich im ganzen Fall am meisten. Da liest und erfährt man viel gegensätzliches. Ich würde beiden glauben, Dr.Phillips jedoch, obwohl sicher nach besten Wissen und Gewissen handelnd, hatte es nicht einfach, den Zeitpunkt zu bestimmen, würde ich meinen. Stell dir vor, man hätte sie 3-4 Stunden später gefunden, was wäre dann dazu herausgekommen?

Swanson trug in einem Dokument 6.00 Uhr als Zeitpunkt ein.

findest du hier im Buch:

Jack the Ripper: Scotland Yard Investigates

oder auch hier:

http://jacktheripper.de/forum/index.php/topic,1078.msg20679.html#msg20679

Glauben wir Mrs. Long die Zeit um 5.30 Uhr und Cadosch hörte alles nach dieser Zeit, sagen wir 5.33- 05.37 Uhr, dann wäre Swanson näher dran als Dr. Phillips bezüglich der Zeugenaussagen. Beide trennen dann über 2 Stunden in ihren Meinungen.

Vertraute Swanson anderen medizinischen Meinungen oder hatte er eine Information, die uns nicht bekannt ist und ihn 6.00 Uhr hat eintragen lassen? Am nächsten dazu, wäre John Davis dran, der traurige Finder der armen Annie Chapman. Die Hintertür war angeblich verschlossen aber die vordere Eingangstür sperrangelweit offen... so wohl sein Statement...

Shadow Ghost:

--- Zitat von: Lestrade am 16.06.2011 15:11 Uhr ---Swanson trug in einem Dokument 6.00 Uhr als Zeitpunkt ein.

findest du hier im Buch:

Jack the Ripper: Scotland Yard Investigates

oder auch hier:

http://jacktheripper.de/forum/index.php/topic,1078.msg20679.html#msg20679

--- Ende Zitat ---

Für mich sieht diese Auflistung aber eher nach den Zeitpunkten aus, zu denen die Leichen entdeckt wurden, nicht nach den Todeszeitpunkten.

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