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Literatur - Film - Fernsehen => Literatur-Film-Fernsehen => Zeitungsberichte, Magazine, Comics etc. => Thema gestartet von: mattwal am 08.11.2003 11:04 Uhr
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Liebe Ripperologen,
mich wundert es sehr, dass der ausgezeichnete Comic
von Moore u. Campbell im Forum keine Erwähnung findet :shock:
Möglicherweise hab ich nicht genau geguckt. Trotz
der Tatsache, dass sich diese Version auf Dr. Gull als
Ripper bezieht, extrem empfehlenswert, da die Recherche
der Autoren richtig "fett" ist. Der Comic an sich ist schlicht
in s/w gehalten, was der Stimmung aber sehr zuträglich ist.
Meine Empfehlung - unbedingt mal einen Blick reinwerfen. Ist
was für die nebligen Tage, die uns in´s Haus stehen.
Viele Grüsse... Matt
P.S.: Gull passt mir vom Gefühl her überhaupt nicht. Viel zu
alt für einen Serienmörder, Schlaganfall, usw. Ausserdem
müssen wir nicht hinter allem eine Verschwörung auf höchster
Ebene vermuten (wobei ich in anderen Sachverhalten schon
dazu tendiere)
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Ich habe den Comic auch gelesen und kann Deinem Urteil nur zustimmen. Ich finde die Verfilmung auch nicht schlecht, aber ich vermisse etliche Details aus dem Comic. Eventuell wäre eine Serie bessser gewesen. Ich möchte Gull als Täter nicht komplett ausschliessen, er rückt aber m.E. eher an den Rand der Kreis der Verdächtigen. Trotzdem der Comic ist sozusagen ein Muss für alle "Ripper-O-manen"
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Hi Beatle,
die Verfilmung gefiel mir anfangs gar nicht, aber jetzt finde
ich sie schon gelungen. Die fehlenden Details waren bei dem
Mega-Umfang des Comics einfach zu erwarten.
Gruss aus Ulm... Matt
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Hallo Matt,
was hat diesen Sinneswandel verursacht? Ich frage aus professioneller Neugierde...
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Lieber Mycroft,
tja, was hat den Wandel verursacht? Erstens die Einsicht,
dass der Comic einfach aus mehreren Gründen (Umfang,
Zeit, ...) nicht filmisch umzusetzen war. Und zweitens,
der Film ist imho visuell sehr gelungen (Tatorte, etc.).
Was die Gull-Theorie betrifft, bin ich nach wie vor nicht
überzeugt. Ab da hab ich noch zu wenig Info; muss mich
mehr einarbeiten.
Darf´s sonst noch etwas sein Mycroft? ;-)
Viele Grüsse aus Ulm... Matt
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hi leute!
in den meisten fällen ist der roman besser als der film!
heutzutage werden mehr filme gedreht um kohle damit zu machen und nicht wegen ihres künstlerischen wertes!
außerdem stehen filmemacher vielmehr unter druck, wie vor zehn jahren. schließlichn laufen jetzt schon 6-8 filme in der woche an, vor ein paar jahren waren es noch vier in der woche.
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Hallo zusammen;
gibt es eigentlich eine deutsche Version des Comics? Ich hab' ihn nur auf Englisch und meine Frau versteht leider kein Wort.
Und ich befürchte, dass ich auch die eine oder andere Feinheit überlesen habe.
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hi beatle!
es gibt ihn auf deutsch, zumindest habe ich ihn auf deutsch bei amazon gesehen!
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Hi Zusammen,
bei amazon.de hab ich die drei Bände bekommen. Falls
Ihr einen halbwegs guten Comic-Laden in der Nähe habt,
werdet Ihr dort bestimmt fündig.
Viele Grüsse aus Ulm.. Matt
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hi,
die comics werden auch in regelmässigen abständen auf ebay verkauft.
gruss
thomas.
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Hey matt,
ja gerne, es darf noch was sein. :wink:
Es kann gut sein, das ich Deine Antwort irgendwie mißvertsanden habe, aber mir erklärt sich immer noch nicht, weshalb Du den Film anfänglich nicht mochtest, Deine Meinung aber zu ändern bereit warst.
Sicher, einen Comic oder ein Buch zu verfilmen ist schwierig, aber war es nur die (zugegeben) recht beeindruckende visuelle Umsetzung? Wenn es nur das war, dann hättest Du den Film schon beim ersten mal mögen müssen.
Ich gebe zu, ich mag die Bildsprache, das Set, die allgemeine Stimmung und die Ausstattung sehr gerne - die Aussage jedoch, nun ja...
Möglicherweise gehe ich Dir mit dieser Fragerei auf die Nerven und ich verlange, ja erwarte nicht mal eine Antwort. Ich will einfach nur wissen, WAS jemanden an einer dramatisierten Version eines Buches so fasziniert.
Is´n berufliches Problem, wirklich nicht persönlich gemeint.
Also, wenn du nochmal antwortest, ist Dir mein Dank schon jetzt gewiss, wenn nicht dann sei mir dennoch nicht arg wegen meiner Neugierde.
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Lieber Mycroft,
ich versteh zwar nicht so recht, worauf Du abhebst oder
was Du hören möchtest :-) Trotzdem noch was dazu:
ich bin damals mit der Einstellung im Kino gewesen,
ziemlich genau den Comic verfilmt zu sehen. Die
Meinungsänderung kam einfach im Lauf der Zeit.
Davon mal abgesehen - wenn Du Dir eine Meinung
gebildet hast, bleibt die für immer die selbe? Falls ja,
wär das imho schlecht 8) Mal im Ernst - neue Be-
trachtungsweisen und -perspektiven zwingen einen
gerade dazu, Dinge neu zu bewerten, oder?
Was arbeitest Du übrigens, da Du von "beruflichen
Problemen" schriebst?
Ich hoffe meine Motivation ausreichend kundgetan zu
haben :wink:
Viele Grüsse aus Ulm... Matt
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Hi matt,
ja Du hast Deine Motivation ausreichend kundgetan.
Was mich an Meinungswechseln so interessiert ist die Frage der Ursache. Ändert jemand seine Meinung aufgrund der Auffassung anderer oder beschäftigt er/sie sich einfach eingehender mit der Thematik und gewinnt einen neuen Überblick, das interessiert mich.
Was ich arbeite ist recht fix erklärt: Ich beschaffe Ausstattungen und Dekorationen für einen deutschen Privatsender ("We love to entertain You" alles klar?), wobei ich das nur zum Zwecke der Geldbeschaffung tue. Das Geld, das ich verdiene, verschwindet in meiner eigentlichen Arbeit, die da sei Theaterstücke und Drehbücher zu schreiben. Deswegen auch die Frage, was Dich dazu bewogen hat die Meinung über "From Hell" zu ändern. Ich wollte einfach wissen, wie man einen Stoff so verkauft, das die Zuschauer sich eingehend damit beschäftigen. Du kannst das gerne als eine Art des Lernprozesses verstehen.
Und ganz abgesehen davon, wenn Du mal in´s Myers gehen solltest (alter Ulmer, Du :wink: ) dann spuck´ denen mal ganz sanft unter den Tresen in der "Lounge". Ich finde den Laden einfach furchtbar, auch wenn ich vor vielen Jahren mal dort die bezauberndste Frau der Welt getroffen habe.
...
Die inzwischen einen anderen geheiratet hat :cry:
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Lieber Mycroft,
danke für die Info, Motivation geklärt :-) So oder so
ein guter Job, vor allem das mit dem Schreiben gefällt
mir! Zu Ulm gibt es zu sagen, dass ich vor Jahren mal
im Myers war. Einfach unangenehm. Davon mal abgesehen
bin ich ein Stückchen Älter; da zieht man andere Sachen vor 8)
Sorry, dass es punkto Genetogefährtin so gelaufen ist :(
Gruss aus Ulm... Matt
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Die gesamtausgabe des Comics in deutsch kostet 39€. Für alle, die das Thema interessiert, ist ein dicker, fetter Anhang eingegliedert, in dem Moore seine Quellen und eigenen Interpretationen haarklein offenlegt.
Ein "MUSS" für alle Ripperologen, imho.
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hi,
ich kann mich nur anschließen. Der Comic ist schlicht und ergreifend ein Muss für jeden Ripperlogen!!
Für Anhänger der Königstheorie sowieso!!
Die einzige Frage, die mir bei Lesen des Comic etwas unklar geblieben ist, ist aber folgende:
Woher wußte Sir Gull, wer die 5 Frauen sind, die er umbringen musste??
Die einzige Erklärung, die ich dafür habe, ist Walter Sickert! Als er erpresst worden ist, vertraute er sich ja der Prinzessin Alexandra an (evtl. auch einer anderen könglichen Person-hab es gerade nicht mehr Wissbereit), die das Ganze ja der Queen weiter erzählte und so nahm das Schicksal seinen Lauf...
Allerdings hätte das ganze daher über mehrere Personen gehen müssen und ob am Ende noch wirklich alle 5 Namen die gleichen sind, halte ich zumindest für fraglich (stille Post lässt grüßen) ???
Vielleicht kann mir ja einer von Euch erklären, woher er das weiß?? Vielleicht habe ich die entsprechende Stelle im Comic schlicht überlesen...
Obwohl ich Anhänger der königlichen Verschwörung bin...
Lang lebe die Queen!
cthulhu
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ausnahmsweise war’s mal nicht sickert...
gull: „now, tell me fellow: have you run our prey to earth?”
netley: “i’ve got names, sir. ... mary kelly, some big swede they call’s “long liz” ... an older woman, name of annie sivvey ... and another mary, mary nichols ... they call’s ‘er “polly”.”
gull: “find these woman, netley. mark on out, buy her some token, hat or scarf, that we may know her by.”
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Hi Ihr!
Also...so langsam sollte auch ich mir mal diesen Comic zulegen. Nach einigen hin und her bei diversen Buchhandlungen habe ich festgestellt, dass es mehrere Volumes gibt (die wahrscheinlich erste und verständliche Reaktion einiger von Euch: Ach Nee! Sach bloss!). Durch AFS` Verkaufsaktion (schon länger her) weiß ich nun schonmal, dass Volume 8 unter Anderem den Abgang Druitts behandelt.
Wäre jemand vielleicht so nett und sagt mir etwas über den Inhalt der einzelnen Volumes? Wieviele gibt es? Und welches ist nun die verfilmte "Urgeschichte"?
Vielen Dank!
Grüße, Isdrasil (der sich etwas hinter dem Zeitgeist befindet)
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Kommt darauf an, ob du "From Hell" auf deutsch oder auf englisch erwerben möchtest. Ich besitze die deutsche Version in 3 Bänden, und auch die englische, die zwischen 1991 und 1998 in insgesamt 10 Ausgaben erschienen ist. Es gibt jeweils auch eine Gesamtausgabe von ca. 600 Seiten, die gut 1kg schwer ist. Die englischen Originalausgaben, dürften aber inzwischen ziemlich schwer zu bekommen sein... lohnen sich aber, weil sie mit einem sehr schönen Artwork ausgestattet sind.
Die Verfilmung mit Johnny Depp, weicht zum Teil sehr stark von den Comics ab, da diese sehr detailverliebt sind und sich, im grossen und ganzen, auch stark an die Fakten halten. Was man vom Film ja nun nicht gerade sagen kann... eben typisch Hollywood.
Also Comic: :icon_thumb: Verfilmung: :icon_rolleyes: bzw. :icon_verwirrt:
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Vielen Dank!
Ich habe bereits bei AbeBooks die deutsche Gesamtausgabe für 16,50 Euro entdeckt - Neuware. Ich denke, die kann man sich bei dem Preis auf jeden Fall mal zulegen. Englisch folgt dann auch noch eines Tages... :icon_wink:
Grüße, Isdrasil
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Sind die 3 deutschen Ausgaben eigene Geschichten oder übersetzte englische? Und wenn, welche der Oiriginalbände wurden übersetzt?
Dank im Vorraus, JE
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Hi,
ich weiß nicht woher die Konfusion kommt bezüglich der Bände oder Volumes:
Ursprünglich kam das Werk über Jahre verteilt nach und nach heraus, deshalb besteht das "Original" aus 11 dünnen Heftchen (Volumes).
Mittlerweile ist das Werk ja abgeschlossen und kann offensichtlich in verschiedenen Variationen erworben werden: Als dickes und schweres Einzelbuch oder evtl auf 3 dünnere Bücher verteilt.
Die Geschichte ist imho immer die gleiche und übersetzt wurde auch alles, oder? Bitte korrigiert mich, wenn dem nicht so ist.
Ich glaub es gibt Unterschiede bei so ner Art "Extras". Aber Story und Epilog dürften überall gleich sein.
C
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Die eigentliche Geschichte ist über 10 Volumes verteilt. Nr. 11 ist so eine Art Bonusheftchen und nennt sich "Dance of the Gull-catchers". Darin wird die Entstehungsgeschichte des Comics erzählt und ein wenig über Ripperologie philosofiert.
Die deutsche Version ist als Dreierband vor der Verfilmung erschienen und die Gesamtausgabe danach. Inhaltlich sind beide Ausgaben identisch.
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afs:
Sagte ich doch :icon_lol:
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Wäre zum Schluss noch der grauenhafte Zeichenstil zu erwähnen ...
:icon_aetsch:
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Hallo !
Seit ein paar Tagen bin ich schon etwas neugierig geworden . Aber nach Alex`Posting ist die Euphorie auch schon wieder merklich runtergekühlt . Was meint ihr denn , lohnt sich der Erwerb ?
Gruß Stordfield
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Hi
Ich hab es mir jetzt einfach bestellt. Für 16,50 € kann man nicht viel verkehrt machen - die Sammlung wächst und man hat wieder ein wenig mehr Hintergrund. Und der Zeichenstil - der gefällt mir eigentlich ganz gut, soweit ich das überblicken konnte. Passt einfach, so ein glattgebügelter oder auch noch bunter Comic wäre irgendwie nicht themengerecht - finde ich.
Wenn Du mich fragst: Spring mit mir ins kalte Wasser und kaufs Dir auch!
Grüße, Isdrasil
PS: Darf man Beispielbilder posten oder geht das gegen das Copyright?
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Wäre zum Schluss noch der grauenhafte Zeichenstil zu erwähnen ...
:icon_question: Kann ich nicht nachvollziehen. Der Zeichenstil passt, meiner Meinung nach, perfekt zur düsteren Atmosphäre. From Hell ist eben nicht Batman. :icon_wink:
Stordfield: lohnt sich auf jeden Fall. Wie Isdrasil schon sagte, für 16,50 kannst du nicht viel falsch machen.
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Zu einem Comic gehören eben auch die Bilder und die sind im From Hell Comic ganz einfach schlecht. Das liegt auch nicht daran das der Comic in Schwarz/Weiß gehalten ist, sondern einfach daran das der/die Zeichner entweder keine Ahnung vom Zeichnen hatten und/oder auf einen ordentlichen Stil keinen Wert legten. Gerade bei einem Comic sind aber schöne, handwerklich gut gemachte Bilder sehr wichtig.
Die Story ist natürlich über jeden Zweifel erhaben und reißt so einiges wieder raus. Insgesamt würde ich dem Comic eine 3+ geben. Wären die Bilder besser, wäre es ein Meisterwerk. So schrammt das Ganze hart an der Grenze zum Schund vorbei. Nur die Story verhindert den Absturz.
Bei den aufgeführten Links gibts auch ein paar Leseproben: HIER KLICKEN (http://www.speedcomics.de/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=from+hell&osCsid=5b01bb933af6cb1ac608e9b805d40b82)
:)
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Warum sagst du nicht einfach, dass DIR die Zeichnungen nicht gefallen? Punkt. Damit könnte jeder leben. Aber davon zu sprechen, dass der Zeichner keine Ahnung vom Zeichnen hat und/oder auf einen ordentlichen Stil (was immer das auch heissen mag), keinen Wert legen würde, legt eigentlich nur die Vermutung nahe, dass DU hier derjenige bist, der vom Zeichnen keine Ahnung hat. Sorry.
"Hart an der Grenze zum Schund" :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:
"Open "From Hell" and you may involuntarily draw back -- it feels like the dark, sooty atmosphere of Moore and Campbell's Victorian London could seep into your own living room. Campbell renders "From Hell" in a scratchy, drippy black and white, with each panel seemingly drawn using a blend of London's chimney ash and tabloid ink."
"Campbell's monochrome artwork on the story is typical of his style but perfectly suited to the dark, gas-lit streets of Victorian London. His characters look suitably upright or downtrodden - depending on their social standing - while his locales are grimy, urban and detailed where necessary. There's an evocation of the period here and Campbell's work is perfect to pull you into the pea-soup fog and grimy poverty."
Eddie Campbell's stunning black and white artwork, replete with a scratchy, dirty sheen, is perfectly matched to the often-unshakeable intensity of Moore's writing. Between them, each murder is rendered in horrifying detail, providing the book's most unnerving scenes, made more so in uncomfortable, yet lyrical moments as when the villain embraces an eviscerated corpse, craving understanding; pleading that they "are wed in legend, inextricable within eternity".
Eddie Campbell's black-and-white artwork is a perfect fit for Moore's story, capturing the large cast of characters with ease and bringing the grisly murders to life with just as dispassionate an eye for detail as he reserves for the more mundane elements of day-to-day Victorian life. The frequent tableaux of bustling Victorian streets feel as authentic as period photographs, and there's a real variety to Campbell's manner of drawing which is put to good use to serve Moore's script: Campbell often seems to modify his style to suit the subject of a given scene, reflecting the social standing of different characters with a varying level of finesse and tightness in his linework - in the same way that Shakespeare might have contrasted iambic pentameter with flat prose - to draw clear divisions of class between his characters. If it’s an intentional technique, it's a highly inventive one, and shows just how integral the artist is in the telling of From Hell's story.
Aus dem Casebook review (http://www.casebook.org/dissertations/dst-fromhell.html):
Complimenting Moore's script is the art of Eddy Campbell. Well known within the comic field for his excellent work (particularly on the "Eyeball Kid" and "Deadface" series), Campbell brings a unique visual style to FROM HELL. At first, the art may appear sketchy and half-formed, but it quickly gels into a coherent whole which aptly depicts the sketchy and half-formed existence of the London of 1888. Campbell has also done his homework with the many characters closely resembling their real-life counterparts. In some cases, his depictions are so close, it is possible to even identify the photos he used as reference.
Campbell's art is as stark and unyielding as Moore's script. Both depict the sex and violence as integral parts of life and death in Victorian England and portray them with a stark blandness that neither titillates or teases. It is shown as part of normal existence and is neither hidden nor apologized for. The art enhances the tension and rhythm of the story by providing a calm counterpoint to the chaotic conspiracies running through the script. It soon becomes evident that no other artist could compliment the story as well as Campbell. His art (minimal at times, expansive at others) speaks volumes about the characters and events by itself. Coupled with Moore's script, it is an explosive combination.
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ACHTUNG!
Ich möchte Euch hiermit warnen, bevor ihr genauso in die "Falle" tappt wie ich.
Ich habe mir bei AbeBooks "From Hell" bestellt - besagtes Buch wurde auch so ausgeschrieben, und ich habe in meiner naiven und gutgläubigen Art eben mal angenommen, es handele sich bei "From Hell" um das Gesamtwerk (denn sonst könnte man ja erwarten, es stehe eine 1, 2 oder 3 dabei). Eine Angabe der Seitenanzahl fehlte. Und tatsächlich wurde mir heute lediglich Band 3 zugestellt.
1, 2 oder 3? Letzte Chance - vorbei!
Soviel zu den 16,50 €.... :icon_rolleyes:
Also: Wenn ihr es Euch bestellt und die Gesamtausgabe sucht, dann achtet auch darauf (zum Beispiel Seitenanzahl). Wenn jemand "From Hell - Comic des Jahres blablabla" angibt, dann sagt das noch nichts über Gesamtausgabe oder einzelnes Volume aus...aber eigentlich muss man auch erstmal so dämlich wie ich sein...und dies auch noch hiermit öffentlich bekannt geben. Doppelt blöde! :icon_mrgreen:
Ich für meinen Teil habe es jetzt beim guten alten Amazon auf Englisch bestellt und fertig (für 29 nochwas Euro).
Grüße, Isdrasil (der Naive) :icon_wink:
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Ja, das trifft es auf den Punkt :icon_mrgreen:
Das Tolle an der Sache, dass als Bild das Cover der Gesamtausgabe abgebildet war. Werde mir nun eben die deutsche Ausgabe in drei Bänden holen und die englische als Gesamtausgabe. :icon_rolleyes:
Also, Leute, Achtung - der ISBN-Code kann auch mal ganz hilfreich sein...
Grüße, Isdrasil
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versuchs mal zurückzugeben über abe.
C
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Hi Chris
Ja, habe ich auch überlegt, aber im Endeffekt hätte ich mir irgendwann eh sowohl die deutsche als auch die englische Ausgabe angeschafft - so fehlen mir eben noch zwei Bände der deutschen Version.
Sollte nur eine kleine Warnung sein - aber bestimmt nichts gegen AbeBooks. Die Plattform ist eine klasse Quelle für Bücher und speziell für Ripperliteratur. Für manche schwarze Schafe und irreführende Beschreibungen können die ja auch nix. Also keine Bange - Abe bleibt eine der Topadressen, um vergriffene und neue Bücher zu beziehen. :icon_wink:
Passt einfach auf - vor allem bei solchen Büchern, die in vielen verschiedenen Ausgaben erschienen sind.
Grüße, Isdrasil
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Hi
Ich sag nur eines: MEISTERWERK!
Habe es noch nicht durch, aber ich bin hin und weg. Wirklich großartig. Moores Zeichenstil passt einfach perfekt zur Stimmung. Und wer sich die Leseproben zu "Die Liga der außergewöhnlichen Gentlemen" mal anschaut, muss ihm eigentlich auch ein Talent zusprechen - und die Tatsache, dass vieles bei "From Hell" wohl gewollt und bewusst so dargestellt wurde. :icon_wink:
Und ich war neugierig - ich habe mal zu Kellys Mord vorgeblättert. Mir ist es wirklich eiskalt den Rücken runtergelaufen...so eine schaurige Stimmung nur durch Bilder zu verbreiten, und das beinahe ohne Worte - das ist echt ganz große Kunst.
Grüße, Isdrasil
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Ich sag nur eines: MEISTERWERK!
Word! :icon_thumb:
Ich kann wirklich nicht nachvollziehen, wie man die Zeichnungen als schlecht abstempeln kann. Die einzigartige Atmosphäre, die From Hell vermittelt, ist mit nichts im Bereich Ripper-fiction zu vergleichen. Wahrlich ein Meisterwerk das seinesgleichen sucht. Endlich sieht's mal jemand genauso wie ich. :icon_wink:
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Wieso "abstempeln"? Die Zeichnungen sind nun mal schlecht. Jedenfalls meiner Meinung nach.
:icon_aetsch:
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Hallo !
Ich habe das Buch geschenkt bekommen und mich riesig darüber gefreut. Als ich es allerdings aufschlug und ein wenig darin herumblätterte, verflog meine Vorfreude sofort. Ich muß Alex absolut Recht geben; die Bildqualität ist grauenhaft, da zeichne ich ja besser. Dieser Suchbild- Stil gefällt mir ganz und gar nicht und die Story ist meiner Meinung nach recht fade.
Gruß Stordfield
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Hi Stordfield
Dieser Comic scheint wirklich zu polarisieren. Ich finde gerade den Zeichenstil sehr passend - er ist ja nicht "schlecht", weil Moore nicht zeichnen kann, sondern absichtlich in diesem Stil gehalten. Aber jedem das seine. :icon_wink:
Grüße, Isdrasil