Die Zeugen > Schwartz, Israel

Ripperduo

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Van Helsing:
8) Also wenn man der Aussage von Israel Schwartz trauen kann, (wobei hier vorsicht geboten ist, da er sich bei einer erneuten Aussage in der ersten Aussage wiedersprach) dann handelt es sich hier also um ein Mördergespann, ein RIPPERDUO!!!
Damit wäre allerdings der Mythos des einzelnen Serienkillers  zerplatzt.
Ausserdem, welches Motiv hätten zwei Menschen diese Morde zu begehen?
Sind sie Auftragskiller? Oder vielleicht doch eine Verschwörung?
Wenn ja, dann würde ich sagen das die königliche Verschwörung doch nicht so unwahrscheinlich ist. Nur wären die Rollen wohl vertauscht gewesen und nicht so wie wir sie kennen.
Ebenfalls bleibt die Frage offen, ob Liz Stride tatsächlich ein Ripperopfer gewesen ist. Es hätten ja auch einfach nur zwei Kunden gewesen sein können die die Dienstleistungen der Stride nicht bezahlen wollten und dass einfachste wäre ja gewesen sie zu töten um einen Aufstand zu vermeiden.
Dennoch glaube ich schon das Liz Stride ein Ripperopfer gewesen ist doch warum mordeten sie dann zu zweit? Eine der wohl wichtigsten Fragen dieses ganzen Falls, welches Motiv hatte dieses mörderische Duo? 8)

mattwal:
Hi Zusammen,

an ein Duo glaube ich vom Gefühl her nicht. Trotzdem:
Es gibt durchaus Serienkiller-Paare. Hiervon ist einer
meist der dominierende und aktivere, der andere
sozusagen im Fahrwasser mitgezogen. Das Motiv
unterscheidet sich imho nicht vom Einzeltäter:
Dominanz, Manipulation, Kontrolle, Extreme Fantasien,
etc.

Viele Grüsse aus Ulm... Matt

Van Helsing:
8) Wenn man nun der Aussage von Israel Schwartz glauben schenkt, dann waren es zwei Mörder und nicht nur einer.
Im Fall Jack the Ripper gibt es immerhin zwei Paarungen, die die Morde angeblich begangen haben sollen.
Das erste Paar bestand aus Sir William Gull und John Netley.
Bei diesem Paar bin ich mir allerdings ziemlich sicher dass sie nicht die Mörder gewesen sind, zumal Sir William überhaupt nicht in der Lage gewesen wäre die Morde auszuführen und zu viele Indizien sprechen dafür. Da meiner Ansicht nach auch die königliche Verschwörung nicht sein kann, glaube ich auch nicht dass Gull die Morde einfach so aus Lust und Laune ausgeübt hat. Und wenn doch dann hätte er bestimmt sich einen anderen Assistenten als Netley gesucht. Einen Assistenten, der seriöser und diskreter war als er, auch wenn er der Kutscher der Queen gewesen ist.
Dieses Duo fällt also für mich unter den Tisch! Kommen wir also zu Mörderpaar Nr.2.
Dieses ist meiner Meinung nach das interessantere, weil bei diesem Paar es sich mit großer wahrscheinlichkeit, tatsächlich um das Ripperduo hätte handeln können.
Dieses Duo besteht aus Montague John Druitt und James Kenneth Stephen.

Der Grund warum beide die Morde an den Damen begangen haben ist einfach zu erklären. Beide Herren waren angeblich Freunde von Prinz Albert, dem Enkel der Queen. Stephen soll Alberts Liebhaber gewesen sein und Druitt war Mitglied im Club "Die Apostel", ein homophiler Treffpunkt den auch Prinz Albert hin und wieder aufsuchte.
Albert aber verkehrte nicht nur in der homosexuellen Szene, er feierte auch öfters wilde Orgien, bei denen Prostituierte von der Straße dabei gewesen waren. Von einer soll Albert sich die damals tödliche Syphilis geholt haben.
Schockiert über die tödliche Krankheit ihres Freundes, hatten Druitt und Stephen nun Mitleid mit Albert und zogen gemeinsam los um sich an den Huren zu rächen.
Da ist allerdings schon der erste Wiederspruch, würde man denken, denn es ist ja allgemein bekannt dass die beiden ja homosexuell gewesen sind und dass solche eigentlich nur Menschen ihres eigenen Geschlechtes ermorden. Wenn sich dabei um einen Lustmorde gehandelt hätte, würde das ja auch zutreffen, aber diese Morde wurden aus Hass ausgeübt.
Daher ist es sehr gut möglich, dass auch ein oder zwei Homosexuelle die Tat begangen haben.
Folgende Punkte sprechen durchaus dafür, dass die beiden die Morde hätten begehen können:

        - Beide litten an Geisteskrankheit (bei Druitt ein Leiden, das in
          seiner Familie häufig auftratt; bei Stephen war es ein kräftiger
          Schlag auf den Kopf, der seinen Geist verwirrt habens soll)
        - zumindest Druitt hätte sich in Whitechapel auskennen können,
          denn er hätte durch dieses Viertel gemusst, wenn er seine Mutter
          im "Brooke Asylum", einem Heim für Geisteskranke, hätte
          besuchen wollen
        - zumindest von Stephen ist bekannt, dass er nach dem Schlag
          auf seinem Kopf einen unglaublichen Hass auf Frauen
          verspürte. Er begann sogar Gedichte zu schreiben, in denen er
          sich darüber äusserte, dass es ihm nichts aussmachen würde
          wenn man Frauen einfach töten würde

Durch diesen Hass auf Frauen, speziell auf Prostituierte, der auch noch durch ihre Geisteskrankheit verstärkt wurde, wären beide auf jeden Fall potenzielle Mörder gewesen und sie hätten durchaus als Mördergespann auftreten können. Sie töteten zwar zu zweit die Huren, liessen die Öffentlichkeit aber in den Glauben dass es sich bei dem Ripper nur um eine Person handelte, wahrscheinlich auch um die Polizei einfach an der Nase herum zu führen. Das sie allerdings von Israel Schwartz beim Mord an Liz Stride gesehen worden sind, hat ihr Geheimniss allen Anschein nach offenbart.
Ob es sich nun wirklich so abgespielt hat, kann ich nicht mit Gewissheit sagen; dass aber Druitt ihrgendwie in den Fall verwickelt zu sein scheint,
wird deutlich anhand der Zeugen Aussagen. Diese besagen, dass der Mann der angeblich zuletzt mit den Frauen, die ermordet würden, gesehen worden war ca. 30 Jahre alt gewesen sei und einen Schnurbart getragen hätte.
Zwar stimmt die angegebene Körpergröße nicht mit der von Druitt überein, aber alles andere trifft auf ihn zu. Er war zur Tatzeit Anfang dreißig und trug einen Schnurbart. (Aus einer Quelle, habe ich sogar entnommen, dass er eine gewisse Ähnlichkeit mit Prinz Albert gehabt haben sollte.)
Ich vermute nun mal, dass Druitt der jenige war, der die Huren beliebig ausgesucht hat, sie angesprochen hat und dann an den Ort ihrer Ermordung mitgenommen hat. Dort wartete schon Stephen auf sie und tötete die Frauen erst durch erwürgen und dann schnitten die beiden oder einer von ihnen die Frauen auf.
Soweit die Theorie wie die Morde hätten gewesen sein können.
Das einzige was dagegen spricht ist:

        - es ist nicht bekannt, dass einer von den beiden anatomische
          Kentnisse hatte (Druitt sollte zwar einen Doktortitel getragen
          haben, gewiss ist jedoch, dass er kein Doktor der Medizin
          gewesen ist)
        - es ist unklar ob sich beide Überhaupt kannten

Trotz dieser beiden Contrapunkte, bin ich der Meinung dass es gar nicht so unwarscheinlich gewesen wäre, dass diese beiden die Morde verübt hätten.
Eine Erklärung warum die Morde plötzlich aufhörten, könnte diese sein:
Beide wurden während ihrer Taten noch wahnsinniger als sie überhaupt schon waren, insbesondere der letzte Mord an M. J. Kelly, war zu viel für sie gewesen, da dieser von keiner Grausamkeit mehr hätte überboten werden können. Demzufolge fand Druitt den einzigen Ausweg aus diesem Horror durch Selbstmord. Aber veilleicht war sein Tod auch gar kein Selbstmord, vielleicht konnte er jedoch nicht mit dieser Schuld weiter leben und er wollte zur Polizei gehen und ihr von seien und Stephens Taten berichten. Stephen, der davon Wind bekam, wollte dies aber auf keinen Fall zu lassen und in seinen Wahn, tötete er nun auch seinen Freund indem er ihn in ein nasses Grab verfrachtete.
Eine andere Möglichkeit wäre, dass Druitt nach dem Mord an der Kelly
nicht mehr weiter morden wollte, aus Gewissensgründen oder was auch immer und er wollte nicht mehr mitmachen. Stephen war allerdings wohl nicht so einfach aus seinem Wahn heraus zu kriegen und dieser hat seinen Partner, der sich nun als Gefahr für ihn selbst herausstellte, einfach beseitigt.
Wie auch immer. Fakt ist, Montague John Druitt wurde im Dezember 1888 tot aus der Themse gefischt. James Kenneth Stephen starb angeblich 1891
in einer Irrenanstalt, in der er eingeliefert wurde, nachdem seine Geisteskrankheit höhere Ausmasse angenommen hatte.

Wie es nun auch war, die Wahrheit, wird vielleich ihgrendwann ans Licht kommen. Oder auch nicht.

John H. Watson:
Hallo zusammen,

Schwartz hat meines Wissens nach Aaron Kosminski bei einer Gegenüberstellung eindeutig identifiziert, er lehnte es aber ab, dies vor Gericht zu bestätigen da er als Jude nicht dafür verantwortlich sein wollte das ein anderer Jude an den Galgen kommt!!!
Es wird häufig vermutet das sich die Polizei über die Identität des Rippers im Klaren war.Warum sie Kosminski nicht als Ripper präsentierten könnte mit der Angst vor Ausschreitungen begründet werden - das Goulston Street Grafitti wurde ja auch aus dem selben Grund entfernt!!!
Sie waren sich also sicher, den Ripper zu haben und beliessen es dabei!

PS: Ich freu mich jetzt schon auf den Kommentar von Scharfnase!!!!  :wink:

Van Helsing:
Hallo Dr. Watson,

 8) was mich jetzt interessiert, wenn Schwartz den Kosminski als Täter identifiziert hat, dann frage ich mich doch immer noch, wer der andere Mann gewesen sein soll, den Schwartz angeblich gesehen haben soll.
Es sieht dann wohl so aus, dass Kosminski einen Komplizen gehabt hat.

Was mich allerdings stutzig macht, wie konnte Schwartz auf der dunklen und nur spärlich beleuchteten Straße (fast alle Straßen im Eastend hatten ja nach meinem Wissen keine vernünftige Straßenbeleuchtung),
wie konnte er da einen der beiden Männer, die er nach eigener Angabe gesehen hat, als Kosminski erkennen? :?:  :?:
Das finde ich doch mehr als nur Merkwürdig. 8)

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